AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > Psychology and Philosophy
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

Psychology and Philosophy Психология и Философия

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old Oct 12, 2004, 05:24  
Магистр
 
MarkizaAngelov's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Samara
Posts: 800
Rep Power: 5
Reputation: 65
Send a message via ICQ to MarkizaAngelov
Post ДОлг. Стыд. Совесть.

Как я ненавижу эти слова — долг, стыд, совесть! С помощью их-то и пытаются сделать нас рабами, уравнять один к одному.

ДОЛГ
Едва успев родиться, мы сразу становимся «должниками». Мы ДОЛЖНЫ вырасти людьми, за которых нашим родителям не было бы стыдно. Мы должны научиться ходить на горшок, должны выучиться, должны найти приличную работу, должны обзавестись потомством, должны поставить детей на ноги, должны помогать родителям, дедушкам, бабушкам, прабабушкам… Ах да, еще существует долг перед Родиной! И вот он — бесконечный список долгов!

Единственная радость в этой поруке — нам тоже кто-то что-то должен. Родители — вырастить и «поставить на ноги», учителя — выучить, баба Клава — 500 руб. на Выпускной вечер…

В итоге, жизнь — сплошное время раздавать и собирать долги.

И никому не приходит в голову, что МЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ. Мы рождаемся свободными людьми, и никто не может наложить на нас какие обязательства — только мы сами, по собственному желанию. Мы стараемся жить по общей идеологии, которая родилась как только человек стал «цивилизованным», и закрепилась крепко-накрепко пионерскими галстуками…
А почему нельзя жить в свое удовольствие? Делать что-то, потому что ты ХОЧЕШЬ это делать, а не потому что ДОЛЖЕН.

***

Еще прелестнее слово СТЫД.
«Тебе должно быть стыдно за то, что ты сделал…» — кому из нас не говорили этого в детстве?
ДОЛЖНО БЫТЬ СТЫДНО. В дальшей своей жизни я упорно старалась стыдиться. Стыдиться за «плохие» оценки, «плохие» поступки, «плохую» фигуру, «плохие» мысли…
Откуда же рождается стыд? Из понятий что такое «ХОРОШО», а что такое «ПЛОХО», которые когда-то пытался вдолбить каждый взрослый своей крохе (и по сей день пытается). Вся проблема в том, что это слишком расплывчатые понятия, и поэтому, что бы не ошибиться, лучше уж заранее стыдиться всего помаленьку — так надежнее.

Теперь перейдем к СОВЕСТИ. Буду откровенной: я знаю о ней только то, что она должна МУЧИТЬ.
Мучить нас в те моменты, когда нам ДОЛЖНО быть СТЫДНО. Находите в этой фразе слова, которые мы обсудили выше?

Итак, значит под СТРАХОМ мук совести, мы раздаем долги и пытаемся не делать ничего постыдного.
Всем управляет СТРАХ.
Обычный страх — всеми тремя этими «благородными», как считают некоторые индивиды, качествами.
Мы БОИМСЯ что нас осудят, поэтому стараемся не совершать тех поступков, за которые потом будет стыдно. Мы боимся, что нас неправильно поймут, если мы будем жить без долга и совести. Мы боимся Общества…

А теперь представьте себе такое чудо: человек, наделенный чувством Совести, Стыда и Долга. Это бедное несчастное существо, уныло бредущее по жизни, непокладая рук раздающее долги, стыдясь и мучаясь по ночам совестью: «ВДРУГ ЧТО-ТО БЫЛО СДЕЛАНО НЕ ТАК?»
Жаль, искренне даль мне такого человека! Хорошо, что мне не эти три качества уже давно почти полностью атрофировались — у меня есть шанс прожить эту жизнь, а не просуществовать.
MarkizaAngelov is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 14, 2004, 06:31   #76
Доктор
 
Джанлука's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Location: Moscow
Posts: 1,777
Rep Power: 5
Reputation: 57
Честь? Честь предполагает прежде всего наличие долга, совести и стыда (и все без контрактов)! То, что ты так упорно отрицаешь. А по последним постам выходит, твое чувство долга продается? Так о какой чести идет речь?
ПС: А "не подводить" людей - это уже из разряда долга.
Джанлука is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 14, 2004, 06:31   #77
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Все там будем.....
Posts: 16,515
Rep Power: 8
Reputation: 486
Send a message via ICQ to Monopole
Quote:
Originally Posted by Tipusya
Маркиза, по моему вы всего лишь заменили слово долг на честь......суть одна...
В принципе все эти понятия расплывчатые, индивидуальгные и неоднозначные. Так что, они сильно зависят от точки зрения, которую всегда можно поменять. Вообще, все что есть в мире - это всего лишь наши точки зрения, не нравиться что-то - поменяй точку зрения !
__________________
Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.
Monopole is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 14, 2004, 06:33   #78
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Все там будем.....
Posts: 16,515
Rep Power: 8
Reputation: 486
Send a message via ICQ to Monopole
А честь - вообще самое неопределенное и многзначное понятие из всех вышеозначенных !
__________________
Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.
Monopole is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 14, 2004, 06:37   #79
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Все там будем.....
Posts: 16,515
Rep Power: 8
Reputation: 486
Send a message via ICQ to Monopole
Я тут отлучусь на несколько часов.
Пошел исполнять всой долг !
Нет, не супружеский - профессиональный !!!
__________________
Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.
Monopole is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 14, 2004, 06:37   #80
Магистр
 
MarkizaAngelov's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Samara
Posts: 800
Rep Power: 5
Reputation: 65
Send a message via ICQ to MarkizaAngelov
Smile

Уважаемая Tipusya!) Долг и честь далеко не синонимы) Загляните в толковый словарь, если не доверяете мне)
MarkizaAngelov is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 14, 2004, 06:42   #81
Магистр
 
MarkizaAngelov's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Samara
Posts: 800
Rep Power: 5
Reputation: 65
Send a message via ICQ to MarkizaAngelov
Smile

Quote:
Originally Posted by Паскуале
Честь? Честь предполагает прежде всего наличие долга, совести и стыда (и все без контрактов)! То, что ты так упорно отрицаешь. А по последним постам выходит, твое чувство долга продается? Так о какой чести идет речь?
ПС: А "не подводить" людей - это уже из разряда долга.
Уважаемый, есть не предполагает наличие ДОЛГА, СОВЕСТИ и СТЫДА. Она предполагает, прежде всего наличие чувства собственного достоинства...)
И что Вы зацепились за свое "продается"?))) Не продается! Просто в том случае, когда я устраиваюсь на работу, я все ранво что даю слово моему работадателю не подвести его, и здесь нет разницы платит он мне или нет.
Так же и в общественных (НЕОПЛАЧИВАЕМЫХ) делах, если я беру на себя какие-то обязательства (ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ, а не потому что я ДОЛЖНА перед кем-то или чем-то) я выполню.
MarkizaAngelov is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 14, 2004, 06:43   #82
delicate sound of thunder
 
Tipusya's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Location: bilberry nights
Posts: 4,629
Rep Power: 6
Reputation: 37
Send a message via ICQ to Tipusya
Нет, определенно, поза , которую вы предлагали показать всему миру наиболее подходящая....
__________________

Все хорошо, все правильно.
Правила подтверждают правила,
А неправильное будет исправлено.
А мы постараемся жить правильно,
Трудиться, стараться, целенаправленно.
И будет все хорошо.
Tipusya is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 14, 2004, 06:51   #83
Moderator
 
Gates's Avatar
 
Join Date: Feb 2002
Location: Armenia
Posts: 5,171
Rep Power: 8
Reputation: 218
Send a message via ICQ to Gates
Quote:
Originally Posted by Tipusya
Бессмысленный спор с глухим

Spor prishjol k obsuzhdeniju terminologii.
Vspomnilas' virazhenie: "ili chelovek schastliv ili filosof"
__________________
Gates is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 14, 2004, 06:58   #84
delicate sound of thunder
 
Tipusya's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Location: bilberry nights
Posts: 4,629
Rep Power: 6
Reputation: 37
Send a message via ICQ to Tipusya
Quote:
Originally Posted by Gates

Spor prishjol k obsuzhdeniju terminologii.
Vspomnilas' virazhenie: "ili chelovek schastliv ili filosof"
Вспомнила анекдот ,про тупого ученика пузатого папы"Байц инч крутита линумэээ"
__________________

Все хорошо, все правильно.
Правила подтверждают правила,
А неправильное будет исправлено.
А мы постараемся жить правильно,
Трудиться, стараться, целенаправленно.
И будет все хорошо.
Tipusya is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 14, 2004, 07:05   #85
Магистр
 
MarkizaAngelov's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Samara
Posts: 800
Rep Power: 5
Reputation: 65
Send a message via ICQ to MarkizaAngelov
Talking

Уважаемая Tipusya!
Вы какую позу имели в виду, эту — ?

MarkizaAngelov is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 14, 2004, 07:09   #86
Магистр
 
MarkizaAngelov's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Samara
Posts: 800
Rep Power: 5
Reputation: 65
Send a message via ICQ to MarkizaAngelov
Talking

А я тоже тут вспомнила анекдот:

Свет мой, зеркальце, скажи, да всю
правду доложи. Я ль на свете всех
дурнее, всех ленивей и тупее?!
- Да, придурок - спору нет! Но живет
на белом свете вот таких еще
две трети.

MarkizaAngelov is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 14, 2004, 07:22   #87
Магистр
 
MarkizaAngelov's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Samara
Posts: 800
Rep Power: 5
Reputation: 65
Send a message via ICQ to MarkizaAngelov
Smile

Что-то обсуждение этой темы затянулось, уважаемые! В процессе мы перешли к други понятиям, насмешкам, домыслам...
Возможно, я даже кого-то оскорбила — приношу свою извинения...

В заключении хочу процитировать стих
Ю.Левитанского


Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
Шпагу для дуэли, меч для битвы.
Слово для любви и для молитвы
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе
Щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя
Выбираю тоже как умею
Ни к кому претензий не имею
Каждый выбирает для себя
MarkizaAngelov is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 14, 2004, 12:55   #88
одинокий мумзик
 
кукарямба's Avatar
 
Join Date: Jul 2002
Location: верин мумзикстан
Posts: 1,017
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to кукарямба
Один из немногих топиков, который я посчитала очень итнересным, когда начала читать. Но к концу поняла, что тему давно забыли и шагнули куда-то не туда...
жаль


p.s.
Не люблю, когда употребляют слова “должна”(должен). Но иногда ничего другого на ум не приходит.
__________________
Я не ношу шляпу, чтобы ни перед кем её не снимать.
кукарямба is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 14, 2004, 20:00   #89
добрый снайпер
 
Mighty's Avatar
 
Join Date: Oct 2004
Location: Yerevan
Posts: 2,278
Rep Power: 4
Reputation: 10
Мне кажется, тут дело вПЕРВУЮ очередь в родителях, уважаемая MarkizaAngelov!
Mighty is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 15, 2004, 04:53   #90
Магистр
 
MarkizaAngelov's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Samara
Posts: 800
Rep Power: 5
Reputation: 65
Send a message via ICQ to MarkizaAngelov
Smile

кукарямба
да, загубили топик...

Странно, что я не проповедовала безнравственность и безразличие.
Всего лишь, хотела сказать, что ДОЛГ, СОВЕСТЬ и СТЫД — чувства искусственно выращенные в нас, людях, общественными принципами. Куда приятнее, когда человек делает что-то из любви, симпатии, уважения. Когда его никто и ничто не обязывает, когда на него не давят никакие моральные чувства. Человек свободен не только телом, но и душой.

ДОЛГ, СТЫД и СОВЕСТЬ выполняют роль уздечки — с помощью них человеком можно управлять и если кучер попадется неразумный, но изворотливый, куда он может нас привести?…
Учится заменять искусственные чувства истинными.
Учится жить и творить, полагаясь на Разум.
Учится быть свободным созданием.

Вот к чему я стремлюсь.

З.ы. Пусть слово «должен» еще присутствует в моей речи, но я буду искоренять его. Постараюсь искоренить.
MarkizaAngelov is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Почему у женщин нет ни стыда, ни совести, ни мозгов nm Fun 22 Oct 31, 2004 02:58
Почему у женщин нет ни стыда, ни совести, ни мозгов Medved Kosolapiy Psychology and Philosophy 29 Aug 25, 2003 19:29
Gibel Volxva Mono History and Politics 2 Oct 31, 2002 05:09
Где находится совесть? acid General 30 Jul 12, 2002 13:35
dlinniy flame ;) m4ng0 Test 0 Jun 5, 2002 11:16


All times are GMT. The time now is 07:25.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link