Подайте на пропитание? - Page 2

Фиби · Jan 17, 2005, 21:13

кто из нас не встречал на улице бедных и несчастный старушек, стариков, мужчин, дежщин с детьми, просто детей, подростков и т.д, которые просят подать немного денег на кусок хлеба.
Люди эти, в принципе, живут так и зарабатывают таким способом.
В первый раз у меня глаза открылись на все это, когда у нас во дворе того самого "скрюченного сумасшедшего", который на проспекте каждый день попрошайничал... Только у нас во дворе он меньше всего походил на скрюченного и горбатого сумасшедшего, ровным счетом так же, как и на попрощайку...
Вот и верь после этого всем одиноким матерям, инвалидам и детям

да и не раз сама видела, как взрослые сами посылают детей просить денег у прохожих

что сами-то думаете по этому поводу? стоит ли "подавать на пропитание"?

august · Jan 18, 2005, 10:03

Ага, точно, была такая... в середине 90-х

darrel · Jan 18, 2005, 10:10

Вообще вопрос сложный конечно же ... уверен, что есть среди нищих и "профессионалы", работающие под крышей и т.д. Но, если не подавать никому (тем более, что сам от этого не обеднеешь) то наряду с теми кто зарабатывает таким макаром неплохие деньги может случиться и так, что не поможешь и действительно нуждающемуся человеку. Вообще, если человек опустился до того чтобы просить милостыню он наверное ее достоин ... это нелегко и всегда заметно, кто просит милостыню а кто ее вымогает ... есть конечно особо наглые типы им никогда не подаю.

Можно сказать, что подаю милостыню всегда (если конечно мелочь есть), за исключением этих слишком наглых субъектов, которые не милостыню просят а почти требуют ее от тебя.

Раньше не подавал детям, только в случае если они предлагают какую-нибудь работу (стекло на машине протерли или еще что-нибудь такое). Считаю, что надо детям внушать то, что за работу платят за попрошайничество нет. Но один случай изменил мое отношение к детям попрошайкам ... расскажу позже. Сейчас очень избирательно … особо наглым не подаю.

Jezz · Jan 18, 2005, 10:57

Вчера по ОРТ была передача, называлась "мафия нищих", кто-нить смотрел???
там такие ужасы рассказывали...
например, о так называемых "матерях", с младенцами на руках...оказывается. младенцев берут напрокат у матерей-алкоголичек или наркоманок/примерно за 200 баксов в месяц/, детей пичкают снотворным, чтобы зазря не кормить и чтоб не "мешал" работать...
Показывали также целые подпольные гримерки, где "готовят" нищих: ветеранов, инвалиидов и т.д.
в общем кошмар

Monopole · Jan 18, 2005, 11:11

Quote:

Originally Posted by Tipusya

раньше всем подавала, щас уже нет......только старушкам......плохо когда человек попрашайничает, но с другой стороны хорошо , что никому не вредит хоть....а ведь могли же воровать, убивать и маса еще чего....

Да, это безусловно верно. Но ведь он мог бы и работать, не так ли ?

Quote:

так что женшина с детьми на холодном асфальте не столь аморально(во всяком случае для самой женщины,а не для общества), как женщина на панели

Я вообще не люблю разговоры о морали в подобном контексте, но лично мне кажется, что, как ты говоришь, на панели женщина зарабатывает деньги тяжелым, опасным и унизительным трудом, но своим трудом, честным трудом.

Monopole · Jan 18, 2005, 11:12

А вооще, конечно, попрошайниче свто это бизнес и там крутятся не малые средства. Многие из этих попрошаек получают в день больше меня.
Хотя я иногда подаю, поддаваясь эмоциональным порывам. В основном тем, кто не особо выпендривается, пытаясь нас расжалобить.

Azura · Jan 18, 2005, 11:23

детям и особенно подросткам не даю, пусть учаться работать...а не деньги просить для родителей...особенно не люблю когда молодые родители посылают детей просить милостыню...музыкантам всегда даю...бабушкам и дедушкам...смотря какие...а молодых посылаю куда подальше...молодая девушка всегда может работать уборщицей, лучше так чем на улице попрошайничать...

[ Xelgen ] · Jan 18, 2005, 15:22

Гог джан, не будь ты так наивна...
кстати кто нибудь пробывал вместо денег накормить их/купить столь необходимое лекарство?

Azura · Jan 18, 2005, 17:18

однажды к нам домой постучалась мать и ребенок..она плакала сказала что ребенок болен, попросила денег на лекарства...отец подтрогал лоб ребенка и у него действительно была температура не меньше 40...он взял ее с собой и пошли в аптеку, накупил для ребенка лекарст...ее муж бросил их, проиграл квартиру, все...вообщем ужас...
Через год к нам постучалась эта женщина с ребенком...уже чистые, здоровые...одетые нормально..жизнь наладилась, она нашла работу...ребенок здоров...
целовала руки отцу...

вообщем не знаешь правду они говорят или нет...

Obelix · Jan 18, 2005, 18:37

Quote:

молодая девушка всегда может работать уборщицей

Молодая девушка скорее всего будет работать проституткой...

Сегодня стоял у ХСБС с одной девушкой, подошла бабулька, стати нормально одетая, и с таким тяжелым тоном сказала 'ерехек, хндрум эм, ми хат маршутни пох чеик та'. Мы наверное прикинули, что женщина на попрошайку не похожа, может действительно денег не оказалось, в общем дали ей сто драм. Она вроди поблагодарила, и пошла дальше, подошла к женщине где то в три метра от нас... В общем хотя бы совесть надо иметь.

Меня тоже бешенно раздражают когда посылают детей, и когда звонят в квартиру. Но в последнем случае в основном даю. Хотя еще помнится случай, позвонили в дверь посередине ночи, там женщина, говорит мол беженка попросила хлебу и чаю. В общем отец дал ей хлеба и заварил чай. После этого она еще сахар попросила, отец не выдержал, закрыл на них дверь. Они еще где-то минут двадцать звонили.

Agregat · Jan 18, 2005, 18:49

никому ни копейки.

Dorothy · Jan 18, 2005, 19:33

Белочка, от тебя иного ответа никто и не ожидал

darrel · Jan 18, 2005, 20:23

История, которую обещал рассказать.

Как то раз позвонила мне на мобильник одна моя знакомая" "ты где?", - спрашивает. Я говорю: "по дороге на работу". "Можешь подъехать к Пушкинскому саду?" - спрашивает. Я был как раз недалеко и подъехал. Оказалось, шла оно по саду на работу, видит лежит на скамейке мальчик лет 10 и плачет, но так не громко, хныкает ... держится за живот. Она подошла, спросила что с ним такое, он ответил, что живот болит ... по описанию колики. Взяли мальчика повезли к врачу ... думаем, что аппендицит (все же грамотные

). Спрашиваем по дороге где родители, как им позвонить. Отвечает - отец в России где-то, где именно ребенок не знает, лет 5 не видел. Мать живет в г. Севан. Спрашивает, он чего в Ереване делает, отвечает, что приезжает каждый день, просит деньги и уезжает обратно домой.

Приехали к врачу. Тот обследовал, говорит, что ничего страшного ... нерегулярное питание, недоедание ... проблемы с пищеварением. Спрашиваем, что ел сегодня, говорит, что ничего ... "деньги заработаю", - отвечает,- "куплю ламаджо". "А вчера что ел?" - спрашивает врач. "Вечером ел хачапури, мама сделала''. "Все ясно", - говорит врач - "не мое дело и не ваше, конечно же, но лучше его отправить сейчас же домой". Врачу деньги предложили - не взял, "амот чи" говорит. Поблагодарили, вышли.

Говорю пацану" - вот тебе тысяча драм, пойди, поешь чего-нибудь и еще 500 на дорогу. - Тысячу взял, 500 не взял, говорит, что водители автобусов его знают и без денег довезут, но домой не может ехать, хотя бы тысяч 5 надо заработать. Спрашиваю: "Сколько времени тебе нужно просить чтобы набрать 5 тыс?" Говорит: ну часов 6-8 … как когда, чаще всего к 6-ти часам тыс. 4-5 набирается. "Мать работает?" - спрашиваю. Отвечает - "да, уборщицей в школе". Оказалось, что сестра еще у него - 7 лет, мать зарабатывает тысяч 7. Я ему говорю: "давай, дуй домой, я сейчас тебя к маршрутке отвезу севанской, не пойдешь в милицию сдам". Начал просить чтобы не отводил, говорит, что не может без денег вернуться, у матери долги - надо отдавать ... и ментам просил не отдавать, говорит, что деньги отберут и прогонят, не раз бывало так.

Я махнул рукой, поехал на роботу ... уговаривать было бесполезно .. да и жалко стало. И так, вот бывает ... все не так уж однозначно.

Dorothy · Jan 18, 2005, 20:32

Ну да, на 7 ысяч естественно не проживешь... Вот и посылают детей побираться

Mighty · Jan 18, 2005, 20:32

ндаа, неожнозначно это точно.. Вот и деньги даю иногда, почти всегда одним и тем же, ели встретятся, а в основном нет, просто мелочи небывает, детей и впрям жалкою Есть организации молодежные этим занимаются..

Фиби · Jan 18, 2005, 20:56

передачу по ОРТ и я видела. Собственно, именно она меня и побудила открыть топик..
раньше я практически всегда, когда была мелочь, давала старушкам, но сейчас нет. Не знаю, потеряла доверие..

а больше всего раздражает, когда подходят и наглым образом говорят типа дай 50 драм или 100...

Jan 18, 2005, 10:03	#16
august սև, մունդառ ու մանրմունր Join Date: Jul 2003 Location: in my life Posts: 5,953 Rep Power: 7 Reputation: 94	Ага, точно, была такая... в середине 90-х __________________ Сам ты, Бяшка, сип белоголовый!

Jan 18, 2005, 10:10	#17
darrel VIP Роджер Join Date: Aug 2002 Location: Yereven Posts: 4,462 Rep Power: 7 Reputation: 20	Вообще вопрос сложный конечно же ... уверен, что есть среди нищих и "профессионалы", работающие под крышей и т.д. Но, если не подавать никому (тем более, что сам от этого не обеднеешь) то наряду с теми кто зарабатывает таким макаром неплохие деньги может случиться и так, что не поможешь и действительно нуждающемуся человеку. Вообще, если человек опустился до того чтобы просить милостыню он наверное ее достоин ... это нелегко и всегда заметно, кто просит милостыню а кто ее вымогает ... есть конечно особо наглые типы им никогда не подаю. Можно сказать, что подаю милостыню всегда (если конечно мелочь есть), за исключением этих слишком наглых субъектов, которые не милостыню просят а почти требуют ее от тебя. Раньше не подавал детям, только в случае если они предлагают какую-нибудь работу (стекло на машине протерли или еще что-нибудь такое). Считаю, что надо детям внушать то, что за работу платят за попрошайничество нет. Но один случай изменил мое отношение к детям попрошайкам ... расскажу позже. Сейчас очень избирательно … особо наглым не подаю. __________________ Ignorantia non est argumentum /Отрицание не есть доказательство/

Jan 18, 2005, 10:57	#18
Jezz Высокий уровень ICQ Join Date: Aug 2004 Location: Loch-Ness Lake Posts: 6,804 Blog Entries: 2 Rep Power: 7 Reputation: 667	Вчера по ОРТ была передача, называлась "мафия нищих", кто-нить смотрел??? там такие ужасы рассказывали... например, о так называемых "матерях", с младенцами на руках...оказывается. младенцев берут напрокат у матерей-алкоголичек или наркоманок/примерно за 200 баксов в месяц/, детей пичкают снотворным, чтобы зазря не кормить и чтоб не "мешал" работать... Показывали также целые подпольные гримерки, где "готовят" нищих: ветеранов, инвалиидов и т.д. в общем кошмар __________________

Jan 18, 2005, 11:12	#20
Monopole Смотри мне прямо в глаза! Join Date: Sep 2003 Location: Все там будем..... Posts: 16,514 Rep Power: 9 Reputation: 486	А вооще, конечно, попрошайниче свто это бизнес и там крутятся не малые средства. Многие из этих попрошаек получают в день больше меня. Хотя я иногда подаю, поддаваясь эмоциональным порывам. В основном тем, кто не особо выпендривается, пытаясь нас расжалобить. __________________ Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.

Jan 18, 2005, 11:23	#21
Azura a little soap bubble Join Date: Dec 2004 Location: Yerevan Posts: 2,738 Rep Power: 4 Reputation: 69	детям и особенно подросткам не даю, пусть учаться работать...а не деньги просить для родителей...особенно не люблю когда молодые родители посылают детей просить милостыню...музыкантам всегда даю...бабушкам и дедушкам...смотря какие...а молодых посылаю куда подальше...молодая девушка всегда может работать уборщицей, лучше так чем на улице попрошайничать... __________________ Можно лежать на мосту и смотреть, как течет вода. Или бегать, или бродить по болоту в красных сапожках, или же свернуться клубочком и слушать, как дождь стучит по крыше. Быть счастливой очень легко. Туве Янссон

Jan 17, 2005, 21:13
Фиби зая Join Date: Mar 2003 Location: ... Posts: 7,738 Rep Power: 7 Reputation: 16	Подайте на пропитание? кто из нас не встречал на улице бедных и несчастный старушек, стариков, мужчин, дежщин с детьми, просто детей, подростков и т.д, которые просят подать немного денег на кусок хлеба. Люди эти, в принципе, живут так и зарабатывают таким способом. В первый раз у меня глаза открылись на все это, когда у нас во дворе того самого "скрюченного сумасшедшего", который на проспекте каждый день попрошайничал... Только у нас во дворе он меньше всего походил на скрюченного и горбатого сумасшедшего, ровным счетом так же, как и на попрощайку... Вот и верь после этого всем одиноким матерям, инвалидам и детям да и не раз сама видела, как взрослые сами посылают детей просить денег у прохожих что сами-то думаете по этому поводу? стоит ли "подавать на пропитание"? __________________ Для того, чтоб иметь ангельский характер, надо иметь дьявольское терпение.

Jan 18, 2005, 15:22	#22
[ Xelgen ] инсценирующий жизнь Join Date: Jul 2002 Location: Fireplace of Ecotopia Posts: 4,190 Rep Power: 7 Reputation: 109	Гог джан, не будь ты так наивна... кстати кто нибудь пробывал вместо денег накормить их/купить столь необходимое лекарство? __________________ ...ибо... Rgrdz. [ Кселджэн ] Last edited by [ Xelgen ] : Jan 18, 2005 at 23:40.

Jan 18, 2005, 17:18	#23
Azura a little soap bubble Join Date: Dec 2004 Location: Yerevan Posts: 2,738 Rep Power: 4 Reputation: 69	однажды к нам домой постучалась мать и ребенок..она плакала сказала что ребенок болен, попросила денег на лекарства...отец подтрогал лоб ребенка и у него действительно была температура не меньше 40...он взял ее с собой и пошли в аптеку, накупил для ребенка лекарст...ее муж бросил их, проиграл квартиру, все...вообщем ужас... Через год к нам постучалась эта женщина с ребенком...уже чистые, здоровые...одетые нормально..жизнь наладилась, она нашла работу...ребенок здоров... целовала руки отцу... вообщем не знаешь правду они говорят или нет... __________________ Можно лежать на мосту и смотреть, как течет вода. Или бегать, или бродить по болоту в красных сапожках, или же свернуться клубочком и слушать, как дождь стучит по крыше. Быть счастливой очень легко. Туве Янссон

Jan 18, 2005, 18:49	#25
Agregat Грустно... Join Date: Aug 2002 Location: Там, где всегда идут дожди Posts: 21,637 Rep Power: 11 Reputation: 211	никому ни копейки. __________________ http://аvitya.livejournal.com Хотели, как лучше, а получилось даже хуже... Лозунг шахматиста: На каждый шах - ответим матом!

Jan 18, 2005, 19:33	#26
Dorothy eco-friendly Join Date: Oct 2002 Location: обчество Posts: 16,766 Blog Entries: 1 Rep Power: 10 Reputation: 309	Белочка, от тебя иного ответа никто и не ожидал __________________ I never let my schooling get in the way of my education. Mark Twain

Jan 18, 2005, 20:23	#27
darrel VIP Роджер Join Date: Aug 2002 Location: Yereven Posts: 4,462 Rep Power: 7 Reputation: 20	История, которую обещал рассказать. Как то раз позвонила мне на мобильник одна моя знакомая" "ты где?", - спрашивает. Я говорю: "по дороге на работу". "Можешь подъехать к Пушкинскому саду?" - спрашивает. Я был как раз недалеко и подъехал. Оказалось, шла оно по саду на работу, видит лежит на скамейке мальчик лет 10 и плачет, но так не громко, хныкает ... держится за живот. Она подошла, спросила что с ним такое, он ответил, что живот болит ... по описанию колики. Взяли мальчика повезли к врачу ... думаем, что аппендицит (все же грамотные ). Спрашиваем по дороге где родители, как им позвонить. Отвечает - отец в России где-то, где именно ребенок не знает, лет 5 не видел. Мать живет в г. Севан. Спрашивает, он чего в Ереване делает, отвечает, что приезжает каждый день, просит деньги и уезжает обратно домой. Приехали к врачу. Тот обследовал, говорит, что ничего страшного ... нерегулярное питание, недоедание ... проблемы с пищеварением. Спрашиваем, что ел сегодня, говорит, что ничего ... "деньги заработаю", - отвечает,- "куплю ламаджо". "А вчера что ел?" - спрашивает врач. "Вечером ел хачапури, мама сделала''. "Все ясно", - говорит врач - "не мое дело и не ваше, конечно же, но лучше его отправить сейчас же домой". Врачу деньги предложили - не взял, "амот чи" говорит. Поблагодарили, вышли. Говорю пацану" - вот тебе тысяча драм, пойди, поешь чего-нибудь и еще 500 на дорогу. - Тысячу взял, 500 не взял, говорит, что водители автобусов его знают и без денег довезут, но домой не может ехать, хотя бы тысяч 5 надо заработать. Спрашиваю: "Сколько времени тебе нужно просить чтобы набрать 5 тыс?" Говорит: ну часов 6-8 … как когда, чаще всего к 6-ти часам тыс. 4-5 набирается. "Мать работает?" - спрашиваю. Отвечает - "да, уборщицей в школе". Оказалось, что сестра еще у него - 7 лет, мать зарабатывает тысяч 7. Я ему говорю: "давай, дуй домой, я сейчас тебя к маршрутке отвезу севанской, не пойдешь в милицию сдам". Начал просить чтобы не отводил, говорит, что не может без денег вернуться, у матери долги - надо отдавать ... и ментам просил не отдавать, говорит, что деньги отберут и прогонят, не раз бывало так. Я махнул рукой, поехал на роботу ... уговаривать было бесполезно .. да и жалко стало. И так, вот бывает ... все не так уж однозначно. __________________ Ignorantia non est argumentum /Отрицание не есть доказательство/

Jan 18, 2005, 20:32	#28
Dorothy eco-friendly Join Date: Oct 2002 Location: обчество Posts: 16,766 Blog Entries: 1 Rep Power: 10 Reputation: 309	Ну да, на 7 ысяч естественно не проживешь... Вот и посылают детей побираться __________________ I never let my schooling get in the way of my education. Mark Twain

Jan 18, 2005, 20:32	#29
Mighty добрый снайпер Join Date: Oct 2004 Location: Yerevan Posts: 2,278 Rep Power: 5 Reputation: 10	ндаа, неожнозначно это точно.. Вот и деньги даю иногда, почти всегда одним и тем же, ели встретятся, а в основном нет, просто мелочи небывает, детей и впрям жалкою Есть организации молодежные этим занимаются..

Jan 18, 2005, 20:56	#30
Фиби зая Join Date: Mar 2003 Location: ... Posts: 7,738 Rep Power: 7 Reputation: 16	передачу по ОРТ и я видела. Собственно, именно она меня и побудила открыть топик.. раньше я практически всегда, когда была мелочь, давала старушкам, но сейчас нет. Не знаю, потеряла доверие.. а больше всего раздражает, когда подходят и наглым образом говорят типа дай 50 драм или 100... __________________ Для того, чтоб иметь ангельский характер, надо иметь дьявольское терпение.

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode