Подайте на пропитание? - Page 7

Фиби · Jan 17, 2005, 21:13

кто из нас не встречал на улице бедных и несчастный старушек, стариков, мужчин, дежщин с детьми, просто детей, подростков и т.д, которые просят подать немного денег на кусок хлеба.
Люди эти, в принципе, живут так и зарабатывают таким способом.
В первый раз у меня глаза открылись на все это, когда у нас во дворе того самого "скрюченного сумасшедшего", который на проспекте каждый день попрошайничал... Только у нас во дворе он меньше всего походил на скрюченного и горбатого сумасшедшего, ровным счетом так же, как и на попрощайку...
Вот и верь после этого всем одиноким матерям, инвалидам и детям

да и не раз сама видела, как взрослые сами посылают детей просить денег у прохожих

что сами-то думаете по этому поводу? стоит ли "подавать на пропитание"?

darrel · Jan 20, 2005, 17:56

Quote:

Originally Posted by Obelix

Имхо действительно много людей, кто, перешедший грань попрошайничества уже не хочет переходить обратно. Согласен, что работы мало и найти ее трудно, но вопрос другой много ли тех готовых ею занятся. Те кто на файлабазаре стоит безусловно, а вот те кто привык (может даже с детства) просить?

Ну, наконец начался серьезный разговор ... Что верно, то верно, многие люди перешагнув этот барьер не хотят "возращаться". Наверно поэтому в некоторых развитых странах (в основном в Европе, в США соц система - хуже некуда) существуют государствнные реабилитационные программы. Нищии это особый коммюнити - там свои законы, свои "понятия", свои нравы ... попав туда не всегда легко выбраться, да и психология, видимо меняется так, что человек часто и не думает об этом ... меняется человек. Что же до детей, то я предполагаю, что это проблема посложнее, поскольку это может сильно засесть в их психологии. Тут тоже без масштабной общественной политики не обойтись.

Dorothy · Jan 20, 2005, 18:07

Я не знаю, может быть я не совсем правильно все понимаю, но мне кажется, что правительсвто не должно допускать, чтобы дети выходили на улицу и попрошайничали... Неужели нет никаких фондов, благотворительных организаций, чтобы защитить таких детей от "родителей", которые заставляют их побираться?

august · Jan 20, 2005, 19:16

систа, ради бога... вся проблема, что в этой стране никакой механизм на х... пардон, я слегка под шоффе, могу и выругаться...так вот, не работают у нас механизмы! человек предоставлен сам себе. кто-то сильнее, может выкарабкаться из дерьма, работая официантом или кем-нибудь еще - Паскаль, я думаю, ты помнишь, на чьей свадьбе мы с тобой познакомились, парень тоже очень нормально работал официантом, да и я прямо скажем, с 17 лет работаю. Но дело не в этом всем. Дело в том, что чего бы мы не добились в жизни, я не думаю, что мы вправе однозначно осуждать кого бы то ни было. Потому что блин! жизнь эта паршивая так бьет... и по самому больному месту... и никто не знает, где он сломается....

Сорри за сумбур, действительно под шоффе

Step · Jan 20, 2005, 19:47

Quote:

Originally Posted by darrel

Наверно поэтому в некоторых развитых странах (в основном в Европе, в США соц система - хуже некуда) существуют государствнные реабилитационные программы. Нищии это особый коммюнити - там свои законы, свои "понятия", свои нравы ... попав туда не всегда легко выбраться, да и психология, видимо меняется так, что человек часто и не думает об этом ... меняется человек.

Один знакомый психолог рассказывал, как собрали однажды "тамошних" бомжей/homeless, и стали их обследовать, мол у кого какие проблемы, жалобы.. Спрашиваю, говорит, одного: "У вас бывают поводы для депрессии?" А тот: "Бхаха! О чем речь? Из-за чего?? Ни тебе платы за квартиру, ни процентов, ни кредитов, ни нервотрепки, ни прочей фигни! Живу я себе припеваючи

Это у вас депрессии!"
А если и климат в стране мягкий - кайфуют бомжи вовсю

Obelix · Jan 20, 2005, 20:13

Quote:

Originally Posted by darrel

Ну, наконец начался серьезный разговор ... Что верно, то верно, многие люди перешагнув этот барьер не хотят "возращаться". Наверно поэтому в некоторых развитых странах (в основном в Европе, в США соц система - хуже некуда) существуют государствнные реабилитационные программы. Нищии это особый коммюнити - там свои законы, свои "понятия", свои нравы ... попав туда не всегда легко выбраться, да и психология, видимо меняется так, что человек часто и не думает об этом ... меняется человек. Что же до детей, то я предполагаю, что это проблема посложнее, поскольку это может сильно засесть в их психологии. Тут тоже без масштабной общественной политики не обойтись.

Ну да, то же с криминалом, то же с проституцией... Согласен, что соц. система в западных странах это отдельная история. Взять одних русских в германии. Живут более чем нормально, даже машина есть на семью. В семье никто не работает, живут хоть и с натяжкой, но нормально. У нас многие о такой жизне мечтают. Но хуже всего то, что в этих семьях дети вырастают под влиянием всего этого...
Масштабная обественная политика... вопрос только в какую сторону? Улучшать жизнь для нищих -- все вышеперечисленное. Устраивать их на работу -- всех не устроиш, да и государство должно быть мощным. Недавно смотрел репортаж про то, как в Германии создают специальные низкооплачиваемые рабочие места. Т.е. государство в основном платит за то, что ей может даже и не нужно. Люди получают по 1 евро в день. Не знаю, может это и решение, это еще предстоит увидеть. Да и потом, в Европе все же нету того обширного низкопривилигированного полукриминального класса который сейчас у нас да и вообще на пост-советском пространстве.

Dorothy · Jan 20, 2005, 20:45

Эс ерикр@ еркир чи, короче. И незивестно когда все изменится и изменится ли вообще

darrel · Jan 20, 2005, 20:48

> Step
Я конечно не психолог, но можно предположить, что многие становятся бомжами имонно потому, что убигают от стрессов ... ломаются. Не надо думать о завтрашнем дне, главное чтобы было что поесть и где поспать, а в Европе той же ночлежки, столовые для песпризорных. Хотя может быть все иначе ... не психолог я.

> Oblix

Да, в общем-то наше общество не было к этому готово ... на западе эта проблема давно существует, мы же еще долго будем осозновать что нам принесла перестройка. Это еще в Армении семейные и родственные узы более или менее крепкие, а в России человеку без квартиры и без работы куда податься?

nm · Jan 20, 2005, 21:56

Quote:

Originally Posted by kaktus

Nm, ты, конечно не мастеровой, но все же, сколько людей ты, как профессионал, бесплатно будешь учить своему делу?

ну, группы 2 наверно .... лабораторки брать не буду точно :) :P

kaktus · Jan 21, 2005, 08:36

nm,

забыла

ну а сейчас возмешь бесплатно?, т.е. совсем бесплатно ?

nm · Jan 21, 2005, 18:26

Quote:

Originally Posted by kaktus

nm,

забыла

ну а сейчас возмешь бесплатно?, т.е. совсем бесплатно ?

запросто .... надеюсь что мне это удасться в этом году

Jan 20, 2005, 18:07	#92
Dorothy eco-friendly Join Date: Oct 2002 Location: обчество Posts: 16,766 Blog Entries: 1 Rep Power: 10 Reputation: 309	Я не знаю, может быть я не совсем правильно все понимаю, но мне кажется, что правительсвто не должно допускать, чтобы дети выходили на улицу и попрошайничали... Неужели нет никаких фондов, благотворительных организаций, чтобы защитить таких детей от "родителей", которые заставляют их побираться? __________________ I never let my schooling get in the way of my education. Mark Twain

Jan 20, 2005, 19:16	#93
august սև, մունդառ ու մանրմունր Join Date: Jul 2003 Location: in my life Posts: 5,953 Rep Power: 7 Reputation: 94	систа, ради бога... вся проблема, что в этой стране никакой механизм на х... пардон, я слегка под шоффе, могу и выругаться...так вот, не работают у нас механизмы! человек предоставлен сам себе. кто-то сильнее, может выкарабкаться из дерьма, работая официантом или кем-нибудь еще - Паскаль, я думаю, ты помнишь, на чьей свадьбе мы с тобой познакомились, парень тоже очень нормально работал официантом, да и я прямо скажем, с 17 лет работаю. Но дело не в этом всем. Дело в том, что чего бы мы не добились в жизни, я не думаю, что мы вправе однозначно осуждать кого бы то ни было. Потому что блин! жизнь эта паршивая так бьет... и по самому больному месту... и никто не знает, где он сломается.... Сорри за сумбур, действительно под шоффе __________________ Сам ты, Бяшка, сип белоголовый!

Jan 20, 2005, 20:45	#96
Dorothy eco-friendly Join Date: Oct 2002 Location: обчество Posts: 16,766 Blog Entries: 1 Rep Power: 10 Reputation: 309	Эс ерикр@ еркир чи, короче. И незивестно когда все изменится и изменится ли вообще __________________ I never let my schooling get in the way of my education. Mark Twain

Jan 20, 2005, 20:48	#97
darrel VIP Роджер Join Date: Aug 2002 Location: Yereven Posts: 4,462 Rep Power: 7 Reputation: 20	> Step Я конечно не психолог, но можно предположить, что многие становятся бомжами имонно потому, что убигают от стрессов ... ломаются. Не надо думать о завтрашнем дне, главное чтобы было что поесть и где поспать, а в Европе той же ночлежки, столовые для песпризорных. Хотя может быть все иначе ... не психолог я. > Oblix Да, в общем-то наше общество не было к этому готово ... на западе эта проблема давно существует, мы же еще долго будем осозновать что нам принесла перестройка. Это еще в Армении семейные и родственные узы более или менее крепкие, а в России человеку без квартиры и без работы куда податься? __________________ Ignorantia non est argumentum /Отрицание не есть доказательство/

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

Jan 17, 2005, 21:13
Фиби зая Join Date: Mar 2003 Location: ... Posts: 7,738 Rep Power: 7 Reputation: 16	Подайте на пропитание? кто из нас не встречал на улице бедных и несчастный старушек, стариков, мужчин, дежщин с детьми, просто детей, подростков и т.д, которые просят подать немного денег на кусок хлеба. Люди эти, в принципе, живут так и зарабатывают таким способом. В первый раз у меня глаза открылись на все это, когда у нас во дворе того самого "скрюченного сумасшедшего", который на проспекте каждый день попрошайничал... Только у нас во дворе он меньше всего походил на скрюченного и горбатого сумасшедшего, ровным счетом так же, как и на попрощайку... Вот и верь после этого всем одиноким матерям, инвалидам и детям да и не раз сама видела, как взрослые сами посылают детей просить денег у прохожих что сами-то думаете по этому поводу? стоит ли "подавать на пропитание"? __________________ Для того, чтоб иметь ангельский характер, надо иметь дьявольское терпение.

Jan 21, 2005, 08:36	#99
kaktus Профессор Join Date: Aug 2002 Location: here Posts: 2,311 Rep Power: 7 Reputation: 194	nm, забыла ну а сейчас возмешь бесплатно?, т.е. совсем бесплатно ?