AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > Psychology and Philosophy
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

Psychology and Philosophy Психология и Философия

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old Jun 17, 2005, 13:42   #1
инсценирующий жизнь
 
[ Xelgen ]'s Avatar
 
Join Date: Jul 2002
Location: Fireplace of Ecotopia
Posts: 4,190
Rep Power: 7
Reputation: 109
Send a message via ICQ to [ Xelgen ] Send a message via Skype™ to [ Xelgen ]
Про две крайности, с одинаковыми проявлениями.

Для тех, кто особо не читал топик про суицид, где мы заговрили о том что порой две прямо противоположные крайности, имеют одинаковое проявление, попытаюсь объяснить о чем сей топик, скорее всего на примерах, только это всего лишь примеры и речь тут не о них конкретно.

Один пример, из указаннового топика.
Суицид в большинстве случаев (как мне кажеться) совершается от неудовлетворенности, разбитых надежд, когда у человека нету больше сценариев соей жизни, иных проблем.
Онако также, возможны случаи, когда человек просто достиг всего того, чего желал, познал, осуществил, и так далее. И полностью удовлетворенный своей жизнью, находясь во внутренней гармонии, решает, что в этом мире, ему уже особо нечего делать.

Речь не о суициде. Речь о том, что две, крайне противоположные ситуации, могут иметь одинаковое внешнее проявление.

Пример, двух точек на окржности, которые по идее, все больше удаляясь друг от друга, в итоге стнова сходяться в одной точке.

Пример номер 2:


Топик, про фотки с сайта www.badgirlshotel.com


По мнения Monopole'я там абсолютно не видно работы проффесионального фотографа. И по идее на первый взгляд, так оно и есть. Как будто, просто взяли и сфоткали.
Однако помеому там это как раз таки говорят о очень высокой проффесиональности фотографа (да и моделей кстати), что его работы уже не ощущаеться, все естественно, натурально и непринужденно.

Опять таки две разные крайности, с одинаковым внешним проявлением.

Были еще примеры, но пока что не хочеться сильно запутывать и без того запутанные мысли.

То есть часто встречаеться определенная парадаксальность того что, две крайности в итоге, дают схожее на первый взгляд, прояление.
__________________
...ибо...
Rgrdz. [ Кселджэн ]
[ Xelgen ] is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 17, 2005, 19:21   #2
хочу назад. в прошлое.
 
annune's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Yerevan
Posts: 1,048
Rep Power: 5
Reputation: 39
Send a message via ICQ to annune
Спасибо за топик.
Мое личное мнение, что все приведенные выше примеры свидетельствуют о том, что у двух противоположностей не только единый конец, но и единое начало.
В детстве у меня часто возникал вопрос. почему "свет" называют именно "свет"-ом, а "тьма" - "тьмой". А ведь с тем же успехом можно было называть эти двe веши наоборот. То есть, разница лишь в привычке восприятия этих слов. Мы просто уже привыкли, что свет - это свет. Нас так учили, мы это слышали с детства.
По моему, тот же принцип действует тут. Для одного, то же самое явление есть "свет", а для другого "тьмa". И исходит это все от нашего воспитания, от нашего индивидуального развития, конечно. Но это не меняет то, что явление одно и то же.
__________________
Тебя можно ждать долго, если ты решишь придти, и дольше если ты не придешь.
annune is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 17, 2005, 19:28   #3
инсценирующий жизнь
 
[ Xelgen ]'s Avatar
 
Join Date: Jul 2002
Location: Fireplace of Ecotopia
Posts: 4,190
Rep Power: 7
Reputation: 109
Send a message via ICQ to [ Xelgen ] Send a message via Skype™ to [ Xelgen ]
Ым, ну то что названия могли бы быть одинакоывми согласен. Это "всего" лишь, то как мы их называем.

Но что свет и тьма это одно и тоже, не согу согласиться.
На том уровне, на котором я знаю физику, можно сказать что свет это наличие энергии, в виде электромагнитного излучения. А тьма, это отсуутвие такого излучения, и энергии.

А вот насчет энергии..
Пожалуй у наших физиков об этом лучше спросить. Но вроде закон сохранения энергии, действовал безоговорочно. И это "количество" энергия существовало, еще до зарождения Вселенной.
__________________
...ибо...
Rgrdz. [ Кселджэн ]
[ Xelgen ] is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 17, 2005, 19:43   #4
хочу назад. в прошлое.
 
annune's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Yerevan
Posts: 1,048
Rep Power: 5
Reputation: 39
Send a message via ICQ to annune
Но ведь я не имела ввиду именно эти два физических явления. Я нарочно взяла в ковычки "свет" и "тьму", подразумевая под этом не тока энергию, а также немного иное значение этих слов. Точнее, "свет" и "тьма" у меня выступали просто в роли примеров ярковыраженных противоположоностей. А ведь есть еше "добро" и "зло". Вот это уже понятие ужасно растяжимое, согласись. Для одного тот же поступок является добрым, для второго - наоборот. Вот об этом была речь.
__________________
Тебя можно ждать долго, если ты решишь придти, и дольше если ты не придешь.
annune is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 17, 2005, 19:58   #5
eco-friendly
 
Dorothy's Avatar
 
Join Date: Oct 2002
Location: обчество
Posts: 16,766
Blog Entries: 1
Rep Power: 10
Reputation: 309
Все относительно, друзья мои
__________________
I never let my schooling get in the way of my education.

Mark Twain
Dorothy is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 17, 2005, 19:59   #6
(vagabond)
 
Gypsy's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Himalayas
Posts: 823
Rep Power: 4
Reputation: 10
Quote:
Originally Posted by [ Xelgen ]
Речь не о суициде. Речь о том, что две, крайне противоположные ситуации, могут иметь одинаковое внешнее проявление.
Xelgen, интересный топик. У меня на уме еще много таких парадоксальных примеров было. Скажем самая изысканная музыка иногда "не на шутку" приближается к понятию "обыкновенный шум".

По моему тут дело в том что самые неординарные, выдающиеся, примечательные (для человеческого ума) явления происходят на "грани", на "стыке" двух или нескольких миров. В плане искусства, науки, и т.д. Вот, и иногда выбирают ту грань которая проходит как раз между двумя противоположностями (музыка или шум, фотография как искусство или как тупое сканирование предмета, и т.д.).

Кстати если вдуматься, юмор есть не что иное как осознание подобных парадоксов, нестыковок между противоположностями. В некоторых случаях, по крайней мере.
Gypsy is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 17, 2005, 20:01   #7
инсценирующий жизнь
 
[ Xelgen ]'s Avatar
 
Join Date: Jul 2002
Location: Fireplace of Ecotopia
Posts: 4,190
Rep Power: 7
Reputation: 109
Send a message via ICQ to [ Xelgen ] Send a message via Skype™ to [ Xelgen ]
Я старался не сильно отрываться от точных явлений, чтобы нас совсем не оторвало и не унесло

Помоему "добро" и "зло", не очень удачный пример, потому что "добро" и "зло" это лишь, отношение людей, к какому то явлению, на данный момент времени. Как правило это очень субъективно и очень относительно.
Отличить Добро от Зла до конца, помоему никому не дано..
__________________
...ибо...
Rgrdz. [ Кселджэн ]
[ Xelgen ] is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 17, 2005, 20:03   #8
(vagabond)
 
Gypsy's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Himalayas
Posts: 823
Rep Power: 4
Reputation: 10
Quote:
Originally Posted by [ Xelgen ]
Я старался не сильно отрываться от точных явлений, чтобы нас совсем не оторвало и не унесло

Помоему "добро" и "зло", не очень удачный пример, потому что "добро" и "зло" это лишь, отношение людей, к какому то явлению, на данный момент времени. Как правило это очень субъективно и очень относительно.
Отличить Добро от Зла до конца, помоему никому не дано..
Отличу Добро от Зла, 20$ за сеанс
Gypsy is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 17, 2005, 20:06   #9
инсценирующий жизнь
 
[ Xelgen ]'s Avatar
 
Join Date: Jul 2002
Location: Fireplace of Ecotopia
Posts: 4,190
Rep Power: 7
Reputation: 109
Send a message via ICQ to [ Xelgen ] Send a message via Skype™ to [ Xelgen ]
Gypsy> шутим?
__________________
...ибо...
Rgrdz. [ Кселджэн ]
[ Xelgen ] is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 17, 2005, 20:16   #10
(vagabond)
 
Gypsy's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Himalayas
Posts: 823
Rep Power: 4
Reputation: 10
Quote:
Originally Posted by [ Xelgen ]
Gypsy> шутим?
аха

Ты мой предпоследний пост прочел? Does it make sense to you?
Я вот думаю, столько разных примеров лезет в голову...

Скажем те кто борется против чего-то, очень часто борются против самих себя. Или тот факт что многие гениальные идеи в науке/технике очень просты, в отличие от многих результатов средней значимости. Есим, вор мтацес, миллионнеров тенц айспес кочвац "парадокснер" кан

По моему тут дело именно в том как мы воспринимаем мир, для нас самое "острое", самое свежее и актуальное и великое и т.д. находится на границах миров, иногда на границе абсурда с реальностью, иногда на границе внешнего и внутреннего мира. Но я не психолог, так что мои рассуждения чисто любителькие
Gypsy is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 17, 2005, 20:25   #11
(vagabond)
 
Gypsy's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Himalayas
Posts: 823
Rep Power: 4
Reputation: 10
Да а насчет добра и зла. Понятия эти, как я понимаю, образовались вместе с обществом (точнее с оседлым обществом, потому и турки/кочевники такие "злые" ). То есть в контексте такого общества это весьма четко определяемые понятия: добро - когда поступок человека способствует экономическому, численному , или еще какому росту этого общества, и зло - когда поступок наоборот, снижает этот рост (в основном подобный поступок происходит из-за животных порывов, инстинктов, скажем взял дикарь и сьел дочку соседнего дикаря, не вдаваясь в экономические и демографические последствия содеянного)

(Все это не имеет прямого отношения к нашему веку, прошу меня не бить камнями )
Gypsy is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 17, 2005, 22:54   #12
...overwined...
 
noone's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: ...tortuga...
Posts: 3,396
Rep Power: 6
Reputation: 143
давайте устроим флеш-моб...
приколемся над богом...
покончим всем миром самоубийством...
__________________
...let's be gods... let's by ugly...
noone is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 18, 2005, 00:04   #13
Banned
 
Forever Child's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: ...осень колибри
Posts: 7,493
Rep Power: 0
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Forever Child Send a message via AIM to Forever Child Send a message via Yahoo to Forever Child
Xelgen: Сам несавно думал о чем-то похожем. Очень хороший пример - группа Агата Кристи. Некоторые их тексты насолько безграмотны и с точки зрения правописания, и с точки зрения подбора слов... но только у них это концепция. Много раз задавал себе вопрос - почему мне что-то нравится (об искусстве). Кажется это гармония. Многие наверное скажут,

- Где ты там гармонию усмотрел? Может здесь
http://forum.armkb.com/showthread.ph...555#post243555
или здесь
http://forum.armkb.com/showthread.php?p=291507
?

Отвечаю. badgirlshotel - абсолютная гармония концепции с исполнением. Остальное тоже.
Forever Child is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 19, 2005, 16:50   #14
eco-friendly
 
Dorothy's Avatar
 
Join Date: Oct 2002
Location: обчество
Posts: 16,766
Blog Entries: 1
Rep Power: 10
Reputation: 309
Если задуматься, то во всем присутствует сплошной этот... Инь-янь. А как же. Даже в языке. Возьмите, к примеру, парадоксальное выражение "ужасно красивый/ая"....
__________________
I never let my schooling get in the way of my education.

Mark Twain
Dorothy is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 20, 2005, 15:37   #15
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Все там будем.....
Posts: 16,514
Rep Power: 9
Reputation: 486
Send a message via ICQ to Monopole
Quote:
Originally Posted by Dorothy
Если задуматься, то во всем присутствует сплошной этот... Инь-янь. А как же. Даже в языке. Возьмите, к примеру, парадоксальное выражение "ужасно красивый/ая"....
Ага, а еще несколько лет назад у армянской молодежи былоочень популярно словечко "геш", которое использовалось для выражения крайней степени признака, например часто говорили "Ду эсор геш сирун ес" !
__________________
Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.
Monopole is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On



All times are GMT. The time now is 23:17.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link