AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > Psychology and Philosophy
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

Psychology and Philosophy Психология и Философия

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old Jun 17, 2005, 20:49   #1
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7
Reputation: 20
Психологические травмы

Обратил внимание на реакцию некоторых форумчан на тему о зависимости Армении от России или же о негативных сторонах стратегического партнерства в Россией. Сразу оговорюсь, что о политике и отношениях Россия-Армения здесь говорить не буду и прошу остальных тоже эту тему не трогать. Эту тему можно обсудать в разделе Политика. Вопрос о реакции на эти темы. Вот что вспомнилось по этому поводу.

Чем-то напоминает психическую травму износилованных. Помня проходили по судебной психологии нечно подобное ... зря я тогда не очень налегал на этот предмет ... оказывается, в жизни очень много психов.

Насколько я помню из курса судебной психологии, есть такое проявление психологической травмы у жертвы преступления (в основном последствия насилия) как неосознанное отрицание фактов. Сразу скажу, что плохо изучал этот предмет, да и давно это было, поэтому могу путаться в терминах.

Психика жертвы защищается посредством отрицания того, что с ней (жертвой) произошло. Очень сложный случай для следствия, поскольку от самой жертвы практически невозможно получить показания. Причем иногда проявляется через некоторое время после изнасилования. Как бы сразу после преступления жертва (как правило при помощи близких или сотрудников правоохранительных органов) делает заявление, а потом начинает отрицать факт насилия. Следователь начинает беситься – думает, что жертву запугали, купили, или просто «сбрендила». Если собразит, то пригласит психоаналитика или психиатора ... если нет, то громко матерясь закрывает дело.

Мне кажется, что нечто подобное наблюдается и у многих наших соотечественников, которые не хотят признаться в том, что насилие в отношении независимости их страны имеет место быть. И как бы срабатывает рефлекс, как правило начинают ругать США, о которых речь могла и не идти или объяснять как это хорошо дружить с Россией, ну и т.д.

Но может и другой вариант. Может быть наш народ и правда настолько любит Россию, что не может абстрагироваться от того, что Россия и российская политика это не одно и тоже. Ну и другой эффект - "не трожь любимую". Кстати, тоже, как мне кажется, некоторое отклонение. Вот представте, девушка влюблена в парня, а ей родители говорят, что он сделал что-то нехорошее, хоте, может быть они относятся к нему совсем неплохо, но как бы вдруг укажут на что-то отрицательное. Девушка до хрипоты начинает защищат этого парня, причем не обязательно чтобы этот парень отвечал ей взаимностью. Никогда такого не встречали? Я встречал пару раз. Причем мне кажется, что это тоже способ самозащиты.

Психологи есть в этом разделе? Может объясните феномен?
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 17, 2005, 21:31   #2
Silence
 
Moonlight's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: back to meta level
Posts: 3,924
Blog Entries: 3
Rep Power: 5
Reputation: 189
Send a message via Skype™ to Moonlight
nu pochti vse sam skazal, dla obyasneniy i mesto ne ostavil respects.
Moonlight is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 17, 2005, 21:34   #3
инсценирующий жизнь
 
[ Xelgen ]'s Avatar
 
Join Date: Jul 2002
Location: Fireplace of Ecotopia
Posts: 4,190
Rep Power: 7
Reputation: 109
Send a message via ICQ to [ Xelgen ] Send a message via Skype™ to [ Xelgen ]
Ну, интересно было бы узнать, немного больше об этом явлении..
В частности, как с этим можно бороться...
__________________
...ибо...
Rgrdz. [ Кселджэн ]
[ Xelgen ] is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 17, 2005, 21:50   #4
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7
Reputation: 20
Quote:
Originally Posted by Moonlight
nu pochti vse sam skazal, dla obyasneniy i mesto ne ostavil respects.
Ну, я как бы даже не любитель в области психологии ... дилетантское наблюдение. Хотелось бы узнать мнение профессионалов ... и дручих форумчан. Все же это субъективное мнение ... я могу и ошибаться.
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 18, 2005, 10:38   #5
forever blowing winds
 
Азазелка's Avatar
 
Join Date: Oct 2002
Location: Internet
Posts: 2,130
Rep Power: 7
Reputation: 262
Send a message via ICQ to Азазелка
Напомнило:

У психоаналитика. Пациент:
- Доктор, она постоянно нас терроризирует своими поучениями, учит жизни, вмешивается во все наши дела. И замочить бы ее - так нет, она ведь нам деньги дает. Что делать, доктор?
Доктор: - Не волнуйтесь, у многих бывают такие конфликты с тещами.
Пациент: - Доктор, какая теща, это я про Америку!
__________________
Оптимиста в детстве уронили. На пессимиста.
Азазелка is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 18, 2005, 12:00   #6
delicate sound of thunder
 
Tipusya's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Location: bilberry nights
Posts: 4,629
Rep Power: 6
Reputation: 37
Send a message via ICQ to Tipusya
Вот именно это явление меня всегда волновало, ничего полхого в своей жизни не помню.....Ну убейте не помню.....Когда мне рассказывают что-то из детства, да и из более зрелого возраста, чтот-то, что я ДОЛЖНА была помнить, потому как мне от этого было плохо-я не помню.Даже более того, я начинаю с пеной у рта спорить что такого быть не могло....И для себя вывела следующее: либо мне было настолько плохо ,что в целях самосохранения у меня появилась защитная реакция, либо я слишком добрая лоолВ любом случае это не самое плохое качество, скажу я вам.Хуже когда из глубин сознания вылывают не самые приятные воспоминания , которые реально мешают жить и нормально общаться с людьми, а порой ведь боль причиняли самые родные.И так идет по замкнутому кругу.
__________________

Все хорошо, все правильно.
Правила подтверждают правила,
А неправильное будет исправлено.
А мы постараемся жить правильно,
Трудиться, стараться, целенаправленно.
И будет все хорошо.
Tipusya is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 18, 2005, 12:25   #7
инсценирующий жизнь
 
[ Xelgen ]'s Avatar
 
Join Date: Jul 2002
Location: Fireplace of Ecotopia
Posts: 4,190
Rep Power: 7
Reputation: 109
Send a message via ICQ to [ Xelgen ] Send a message via Skype™ to [ Xelgen ]
Думаю лучше если они выйдут из этих глубин, осознаються и выйдут, чем будут сидеть, и незамеченно мешать жить..
__________________
...ибо...
Rgrdz. [ Кселджэн ]
[ Xelgen ] is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 18, 2005, 12:37   #8
Без-воз-без-ддо! ©
 
Step's Avatar
 
Join Date: Jan 2002
Location: Эс кохмеры
Posts: 778
Rep Power: 7
Reputation: 13
Все правильно, в жизни полно подобных примеров.
Одному не хочется хайтарак линел, другому - просто признать свой проигрыш (тем более, если самомнение большое).
В первый момент человек переживает стресс, может и не понимая причину, но осознавая факт происходящего.
Затем хочет, чтоб это все поскорее забылось. Факторы "что скажут люди" и "марду ачкы дурс га - ануны дурс чга" играют свою роль, и он начинает все отрицать или оправдывать свой проигрыш жульничеством противника.
Страусиная политика, метод побега от самого себя.
По любому, ситуация не из приятных.
__________________
Вы читаете мои мысли...

А вот это прочли не все..

Шарунакуменк, харгели барекамнер!
Герап-ПАА!!!
Step is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 18, 2005, 13:38   #9
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Все там будем.....
Posts: 16,514
Rep Power: 9
Reputation: 486
Send a message via ICQ to Monopole
Это все известные механизмы психологической защиты. Вытеснение, отрицание, рационализация, смещение, проекция и многие многие другие.
Что поделаешь, у всех они есть. Просто одни это осзнают, а другие нет. Хотя они и призваны защищать нашу личность от неприятных или неприемлимых переживаний, чувств и воспоминаний, они очень часто причиняют много страданий как самому человку так и его окружению, ведь в основе их функционирования лежит совершенно бездумный механизм, который ничего не знает о внешнем мире.
__________________
Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.
Monopole is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 18, 2005, 13:52   #10
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7
Reputation: 20
Quote:
Originally Posted by Monopole
Это все известные механизмы психологической защиты. Вытеснение, отрицание, рационализация, смещение, проекция и многие многие другие.
Что поделаешь, у всех они есть. Просто одни это осзнают, а другие нет. Хотя они и призваны защищать нашу личность от неприятных или неприемлимых переживаний, чувств и воспоминаний, они очень часто причиняют много страданий как самому человку так и его окружению, ведь в основе их функционирования лежит совершенно бездумный механизм, который ничего не знает о внешнем мире.

А как насчет коллектиного бессознательного? Это я в плане резкой реакции накритику российской политики.
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 18, 2005, 14:03   #11
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Все там будем.....
Posts: 16,514
Rep Power: 9
Reputation: 486
Send a message via ICQ to Monopole
Quote:
Originally Posted by darrel
А как насчет коллектиного бессознательного? Это я в плане резкой реакции накритику российской политики.
Делов том, что не совсем еще ясно является ли коллективное бессознательное самосточтельной сущностью или всего лишь обобщенным занванием сложного комплекса явлений. Но коллективные эффекты в формировании общественного мнения безусловно существуют. Политика вообще такая сфера, что даже самый искушенный черт рога сломит. Просто у некоторых личностей есть определенные спасательные круги, за которые они держаться в плане психологической защиты, и если кто-то посягает на эти круги, пытается их отнять у 1еловека начинается паника, он боится утонуть и, как следствие, может пойти на любые действия, чтоб вернуть себе свой воображаетмый спасательный круг, чтоб еще сильнее надуть его воздухом. Некоторым очень спокойно чувствовать себя под надежным материнским крылышком России, не вдумываясь в истинный смысл и мотивацию ее политических шагов. Многим в лом признаваться, что нас имеют, многие хотят чусвтсовать себя "великой нацией", особенно тем, кому в жизни, кроме как этим, больше гордиться нечем.
__________________
Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.
Monopole is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 18, 2005, 15:02   #12
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7
Reputation: 20
Да, мне тожа так кажется. Все же зависимость от России еще и психологическая. Странно, что у грузин такого нет. Они, что избавились от такой зависимости? Может им шоковая терапия помогла?
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 18, 2005, 15:11   #13
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Все там будем.....
Posts: 16,514
Rep Power: 9
Reputation: 486
Send a message via ICQ to Monopole
Quote:
Originally Posted by darrel
Да, мне тожа так кажется. Все же зависимость от России еще и психологическая. Странно, что у грузин такого нет. Они, что избавились от такой зависимости? Может им шоковая терапия помогла?
Oчиводно, что наше политичесое руководство поддерживает такое отношение в обществе. Если бы они захотели, многие бы прозрели. Ведь пока люди верят во все это, они могут спокойно делать свои темные дела, продавать предприятия, заключать "взаимовыгодные" договора с РФ и частными лицами, могут приватезировать энергосистему, транспорт, водоснабжение, отопительную систему и пр., не опасачсь за то, что в один прекрасный день народ очухается и поймет, что происходит на самом деле.
Они избрали очень выгодную и хитрую позицию, с одной стороны страна находится в полной политичской и экономической зависимости от Росии, которая, грубо говоря пользуется нами как хочет, с другой стороны с обществе все равно бытует мнение о том, что мы, армяне, выше, чем русские, такой мирно-добродушный национализм, за ощущением мнимого превосходства теряется картина полного подчинения.
__________________
Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.
Monopole is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 19, 2005, 12:49   #14
delicate sound of thunder
 
Tipusya's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Location: bilberry nights
Posts: 4,629
Rep Power: 6
Reputation: 37
Send a message via ICQ to Tipusya
Quote:
Originally Posted by darrel
Да, мне тожа так кажется. Все же зависимость от России еще и психологическая. Странно, что у грузин такого нет. Они, что избавились от такой зависимости? Может им шоковая терапия помогла?
U gruzin prosto poyavilas' nowaya zavisimost'...
__________________

Все хорошо, все правильно.
Правила подтверждают правила,
А неправильное будет исправлено.
А мы постараемся жить правильно,
Трудиться, стараться, целенаправленно.
И будет все хорошо.
Tipusya is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 19, 2005, 15:44   #15
Banned Kaifavarius
 
Davka's Avatar
 
Join Date: Jun 2004
Location: Bombay
Posts: 6,894
Rep Power: 6
Reputation: 19
Send a message via ICQ to Davka
Mne kajetsya primer privedyon ne sovsem pravil'ny. V dannom primere ne mojet byt' rassmotren opsanny vyshe paradox psixiki.
__________________
Chuck Norris's tears can cure cancer. Too bad Chuck Norris will never cry...EVER
Davka is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On



All times are GMT. The time now is 23:13.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link