Идеальное общество - возможно? - Page 2

Азазелка · Jul 15, 2005, 11:28

Порывшись в целой куче всяких психологических сайтов, я пришла к выводу, что психологи стараются привести общество к идеалу - создать бесконфликтных, понимающих, чутких, мудрых и тп людей, которые будут мирно и спокойно уживаться друг с другом. Но у меня промелькнула такая мысль - а возможно ли нам, обычным людям, жить без конфликтов, без проблем, без домашних ссор, без агрессии, без обид? Может, гораздо правильнее и нормальнее людям не понимать друг друга?

Азазелка · Jul 17, 2005, 21:41

Фиби, ну вот психологи и помогают их победить... и если люди их победят, если станут воспитывать своих детей нормально, то постепенно человечество "излечится" от этих проблем.
Франческа, а зачем понимать, что это идеал? Если всем хорошо, то пускай так и будет, зачем еще разбираться, идеал это или нет?
Дороти, согласна, все эгоистичны. Но психологи учат нас быть чуть более восприимчивыми к чужому эгоизму, так что даже если эти конфликты и будут, они в идеальном обществе всегда смогут быть разрешены.

[ Xelgen ] · Jul 17, 2005, 21:49

Лиль, извини, а ты могла бы сформулировать, что для тебя идеальное общество?
И к тому же насколко я понял, ты говоришь о человечесвте в целом, так?

Agregat · Jul 17, 2005, 22:12

Quote:

Originally Posted by Фиби

неа..
человек не может жить без проблем

общество не может быть идеальным

а трудности и проблемы для того и созданы, чтоб их победить

это ты правильно сказала. Проблемы это по-нашему!

Азазелка · Jul 18, 2005, 05:38

Алик, я имею ввиду, что если вдруг (в абстракции) психологи добьются своего и решат проблемы каждого, или хотя бы большинства людей на планете или в каком-то изолированном от других обществе, то в этом обществе перестанут существовать проблемы общения. Идеальным я называю то общество, в котором нет таких проблем.

Step · Jul 18, 2005, 09:41

Наверно, это не столько дело психологов, сколько селекционеров, которые должны вывести новую "породу" человека.

По идее, для возникновения описанного идеального общества, не надо придумывать никаких колес или велосипедов

В основе лежит то, что у нас и так уже есть.. теоретически

А именно, уважение: личности и его мнения, образа жизни, имущества и т.д.
ВЗАИМОпонимание, вот что необходимо. Всего-то. Люди тем и отличаются от животных, что им не надо пожирать друг друга для того, чтобы выжить. И никто им не мешает так жить. Только лишь их желания. Присвоить чужое, обмануть, поживиться.. Их анкштутюн.
Наша семья, люди родные духовно и физически, наши друзья - люди, в кругу которых бывает идеально

Перезнакомим и подружим весь белый свет, тогда и будет всем нам щастье

Vrednaja · Jul 18, 2005, 11:28

Quote:

Originally Posted by Азазелка

Порывшись в целой куче всяких психологических сайтов, я пришла к выводу, что психологи стараются привести общество к идеалу - создать бесконфликтных, понимающих, чутких, мудрых и тп людей, которые будут мирно и спокойно уживаться друг с другом. Но у меня промелькнула такая мысль - а возможно ли нам, обычным людям, жить без конфликтов, без проблем, без домашних ссор, без агрессии, без обид? Может, гораздо правильнее и нормальнее людям не понимать друг друга?

Нормально не понимать друг друга. Ведь все мы разные. Разные мечты, желание, нрав, привычки, т.д. Но мы должны хотя бы не мешать жить другим. Попытаться понять-вот что нужно для идеального общества. Можно не принимать, если это не твое.

jabberwocky · Jul 18, 2005, 12:21

Конфликт. В каждом человеке присутствует некоторый внутренний конфликт. Человек не настолько силен, чтобы удержать этот конфликт в себе. Что уж говорить о столкновении нескольких-каждый с внутренним миром похожим на канатоходца...

darvin · Jul 18, 2005, 12:21

почитайте древних философов, обратите внимание какие проблемы они обсуждают. Намного ли "вылечили" человечество за 2000 лет?

[ Xelgen ] · Jul 19, 2005, 12:13

Ребят, а почему вам кажеться что психологи должны заниматься тем, чтоб уничтожать все конфликты.
типа ой ты ревнуешь, сейчас перестанешь.
тебе грусто и больно, сейчас будет весело!
тебе не приятен этот человек? сейчас ты его полюбишь!

не нужно никому такого..
это не естественно, это смерть эмоциям и душе..

для развития и конкретного индивидума и общества/человесества в целом необходимо противоборство между разными крайностями, и полностью ограничить это противоборство внутри человека, если и реально, то очень сложно..
психологов не напасешься..

просто что именно ты называешь проблемами общения?
ощущение что не понимаю тебя..

Азазелка · Jul 19, 2005, 12:18

Проблемы общения - то, что порождает конфликты. В основном причины этих проблем - нежелание/неумение понимать свои и чужие потребности.

Психологи учат понимать все это. Но если все всех будут понимать, что тогда будет?

Step · Jul 19, 2005, 13:03

Quote:

Originally Posted by Азазелка

Но если все всех будут понимать, что тогда будет?

По-моему, ничего плохого.
Не надо будет говорить лишних слов, об'ясняющих твои мысли. Не надо будет сказанное повторять лишний раз, сердиться и испытывать обиду из-за неправильной трактовки/оценки твоих действий..
И вообще, много лишнего исчезнет из жизни, много негативного.
Не думаю, что всеобщее понимание может как-либо помешать человеку с чистыми мыслями и благими намерениями

Азазелка · Jul 19, 2005, 13:06

Так если что-то исчезнет из жизни, то чем заполнится это пустое место?

Step · Jul 19, 2005, 15:19

Но ведь этому в жизни места и не должно быть! Оно просто пользуется неумением людей жить в мире и согласии и только таким образом находит себе место.
Мы чистим свой дом, убираем грязь, выбрасываем ненужные вещи - чем заполняется место после них?
Весь мир свихнулся на войнах, терроризме и прочей фигне, но не лучше ли пустота вместо всего этого?
И не считаете ли вы, что намного приятнее тишина, чем постоянный спор и поиск истины?
А вообще, пустота, сама по себе чище всего, что могло бы ее заполнить.. ИМХО

Vrednaja · Jul 20, 2005, 04:34

Quote:

Originally Posted by Step

По-моему, ничего плохого.
Не надо будет говорить лишних слов, об'ясняющих твои мысли. Не надо будет сказанное повторять лишний раз, сердиться и испытывать обиду из-за неправильной трактовки/оценки твоих действий..
И вообще, много лишнего исчезнет из жизни, много негативного.
Не думаю, что всеобщее понимание может как-либо помешать человеку с чистыми мыслями и благими намерениями

Посмотрим на друг друга, поймем без слов, потом разучимся разговаривать с друг другом, будет иделаьная тишина и.... скучно

Malina · Jul 20, 2005, 06:57

Quote:

Originally Posted by Vrednaja

Посмотрим на друг друга, поймем без слов, потом разучимся разговаривать с друг другом, будет иделаьная тишина и.... скучно

Во-во. Скучно. Тихо, как в раю. А самое интересное общество собралось в аду-то...

Jul 17, 2005, 21:41	#16
Азазелка forever blowing winds Join Date: Oct 2002 Location: Internet Posts: 2,105 Rep Power: 6 Reputation: 255	Фиби, ну вот психологи и помогают их победить... и если люди их победят, если станут воспитывать своих детей нормально, то постепенно человечество "излечится" от этих проблем. Франческа, а зачем понимать, что это идеал? Если всем хорошо, то пускай так и будет, зачем еще разбираться, идеал это или нет? Дороти, согласна, все эгоистичны. Но психологи учат нас быть чуть более восприимчивыми к чужому эгоизму, так что даже если эти конфликты и будут, они в идеальном обществе всегда смогут быть разрешены. __________________ Оптимиста в детстве уронили. На пессимиста.

Jul 17, 2005, 21:49	#17
[ Xelgen ] инсценирующий жизнь Join Date: Jul 2002 Location: Fireplace of Ecotopia Posts: 4,157 Rep Power: 7 Reputation: 45	Лиль, извини, а ты могла бы сформулировать, что для тебя идеальное общество? И к тому же насколко я понял, ты говоришь о человечесвте в целом, так? __________________ ...ибо... Rgrdz. [ Кселджэн ]

Jul 18, 2005, 05:38	#19
Азазелка forever blowing winds Join Date: Oct 2002 Location: Internet Posts: 2,105 Rep Power: 6 Reputation: 255	Алик, я имею ввиду, что если вдруг (в абстракции) психологи добьются своего и решат проблемы каждого, или хотя бы большинства людей на планете или в каком-то изолированном от других обществе, то в этом обществе перестанут существовать проблемы общения. Идеальным я называю то общество, в котором нет таких проблем. __________________ Оптимиста в детстве уронили. На пессимиста.

Jul 18, 2005, 09:41	#20
Step Без-воз-без-ддо! © Join Date: Jan 2002 Location: Эс кохмеры Posts: 778 Rep Power: 7 Reputation: 13	Наверно, это не столько дело психологов, сколько селекционеров, которые должны вывести новую "породу" человека. По идее, для возникновения описанного идеального общества, не надо придумывать никаких колес или велосипедов В основе лежит то, что у нас и так уже есть.. теоретически А именно, уважение: личности и его мнения, образа жизни, имущества и т.д. ВЗАИМОпонимание, вот что необходимо. Всего-то. Люди тем и отличаются от животных, что им не надо пожирать друг друга для того, чтобы выжить. И никто им не мешает так жить. Только лишь их желания. Присвоить чужое, обмануть, поживиться.. Их анкштутюн. Наша семья, люди родные духовно и физически, наши друзья - люди, в кругу которых бывает идеально Перезнакомим и подружим весь белый свет, тогда и будет всем нам щастье __________________ Вы читаете мои мысли... А вот это прочли не все.. Шарунакуменк, харгели барекамнер! Герап-ПАА!!!

Jul 18, 2005, 12:21	#22
jabberwocky Wild child, full of grace Join Date: Jul 2005 Location: Город Posts: 4,356 Rep Power: 4 Reputation: 246	Конфликт. В каждом человеке присутствует некоторый внутренний конфликт. Человек не настолько силен, чтобы удержать этот конфликт в себе. Что уж говорить о столкновении нескольких-каждый с внутренним миром похожим на канатоходца... __________________ Я вам расскажу - вы прямо будете рыдать...

Jul 15, 2005, 11:28
Азазелка forever blowing winds Join Date: Oct 2002 Location: Internet Posts: 2,105 Rep Power: 6 Reputation: 255	Идеальное общество - возможно? Порывшись в целой куче всяких психологических сайтов, я пришла к выводу, что психологи стараются привести общество к идеалу - создать бесконфликтных, понимающих, чутких, мудрых и тп людей, которые будут мирно и спокойно уживаться друг с другом. Но у меня промелькнула такая мысль - а возможно ли нам, обычным людям, жить без конфликтов, без проблем, без домашних ссор, без агрессии, без обид? Может, гораздо правильнее и нормальнее людям не понимать друг друга? __________________ Оптимиста в детстве уронили. На пессимиста.

Jul 18, 2005, 12:21	#23
darvin Школьник Join Date: Oct 2003 Location: europe Posts: 173 Rep Power: 5 Reputation: 10	почитайте древних философов, обратите внимание какие проблемы они обсуждают. Намного ли "вылечили" человечество за 2000 лет?

Jul 19, 2005, 12:13	#24
[ Xelgen ] инсценирующий жизнь Join Date: Jul 2002 Location: Fireplace of Ecotopia Posts: 4,157 Rep Power: 7 Reputation: 45	Ребят, а почему вам кажеться что психологи должны заниматься тем, чтоб уничтожать все конфликты. типа ой ты ревнуешь, сейчас перестанешь. тебе грусто и больно, сейчас будет весело! тебе не приятен этот человек? сейчас ты его полюбишь! не нужно никому такого.. это не естественно, это смерть эмоциям и душе.. для развития и конкретного индивидума и общества/человесества в целом необходимо противоборство между разными крайностями, и полностью ограничить это противоборство внутри человека, если и реально, то очень сложно.. психологов не напасешься.. просто что именно ты называешь проблемами общения? ощущение что не понимаю тебя.. __________________ ...ибо... Rgrdz. [ Кселджэн ]

Jul 19, 2005, 12:18	#25
Азазелка forever blowing winds Join Date: Oct 2002 Location: Internet Posts: 2,105 Rep Power: 6 Reputation: 255	Проблемы общения - то, что порождает конфликты. В основном причины этих проблем - нежелание/неумение понимать свои и чужие потребности. Психологи учат понимать все это. Но если все всех будут понимать, что тогда будет? __________________ Оптимиста в детстве уронили. На пессимиста.

Jul 19, 2005, 13:06	#27
Азазелка forever blowing winds Join Date: Oct 2002 Location: Internet Posts: 2,105 Rep Power: 6 Reputation: 255	Так если что-то исчезнет из жизни, то чем заполнится это пустое место? __________________ Оптимиста в детстве уронили. На пессимиста.

Jul 19, 2005, 15:19	#28
Step Без-воз-без-ддо! © Join Date: Jan 2002 Location: Эс кохмеры Posts: 778 Rep Power: 7 Reputation: 13	Но ведь этому в жизни места и не должно быть! Оно просто пользуется неумением людей жить в мире и согласии и только таким образом находит себе место. Мы чистим свой дом, убираем грязь, выбрасываем ненужные вещи - чем заполняется место после них? Весь мир свихнулся на войнах, терроризме и прочей фигне, но не лучше ли пустота вместо всего этого? И не считаете ли вы, что намного приятнее тишина, чем постоянный спор и поиск истины? А вообще, пустота, сама по себе чище всего, что могло бы ее заполнить.. ИМХО __________________ Вы читаете мои мысли... А вот это прочли не все.. Шарунакуменк, харгели барекамнер! Герап-ПАА!!!

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

Similar Threads
Thread	Thread Starter	Forum	Replies	Last Post
Сетевые СМИ и информационное общество	darrel	Law	27	Jul 27, 2006 06:29
Общество легкого поведения	Mono	Adult Zone	20	Aug 2, 2004 09:19
Этот удивительный мир	acid	Fun	2	Apr 17, 2004 13:11
Возможно ли объективное познание мира?	zurlandskij	Psychology and Philosophy	11	Dec 22, 2003 10:00
За Кого Голосовать Будем????? и Обсуждение Советской Армении	Elvis_Jr	History and Politics	97	Nov 13, 2002 04:19