AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > Psychology and Philosophy
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

Psychology and Philosophy Психология и Философия

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old Nov 16, 2005, 10:09   #1
toreador who can't kill
 
Сизиф's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: The Palace of Exile
Posts: 3,412
Rep Power: 6
Reputation: 174
Я Вас люблю (к чему лукавить?)

Вот уже 170 лет все восхищаются Татьяной Лариной, считают ее (особенно мужчины)эталоном супружеской верности...
О, какая женщина, какая верная жена, отказалась от любви во имя верности супругу, который намного старше ее, и которого она не любит!

И никто не замечает фразу, которую она говорит Онегину перед тем,
как произнести свое хрестоматийное

"Я Вас люблю (к чему лукавить?),
Но я другому отдана;
Я буду век ему верна."

И никто не замечает то, что она сказала до этого...

"Тогда... Я вам не нравилась...
Что ж ныне
Меня преследуете вы?
Не потому ль...
Что я богата и знатна...

...что мой позор
Теперь бы всеми был замечен
И мог бы в обществе принесть
Вам соблазнительную честь? "

Татьяна просто не верит в искренность Онегина, вот и весь секрет,
а то она приняла бы любовь Евгения, ведь она любит его, а не мужа.

Что лучше, три несчастных человека, или два счастливых, и один несчастный (который в любом случае был бы несчастным, ведь если тебя разлюбили, это не делает тебя счастливым)?

Вопрос риторический...
__________________
"...And I can tell you the names of the kingdom
I can tell you the things that you know"
Сизиф is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Nov 18, 2005, 13:21   #2
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Все там будем.....
Posts: 16,514
Rep Power: 9
Reputation: 486
Send a message via ICQ to Monopole
Quote:
Originally Posted by Сизиф
Что лучше, три несчастных человека, или два счастливых, и один несчастный (который в любом случае был бы несчастным, ведь если тебя разлюбили, это не делает тебя счастливым)?

Вопрос риторический...
Хм, а по моему, ладеко не риторический и отвен на него вполне очевиден. Конечно же второй вариант ! Тем более, если третьему вообще наплевать, такое тоже в подобных ситуациях часто встречается.
Вообще, мне не понять человека, который, будучи осведамленным о том, что его супруга его не любит или любит другого, будет настаивать на формальном продолжнеии супружества. Я вообще считаю, что обязательства врености имеют смысл только перед человеком, к которому есть взаимные чувства, "верность по договору или из приличия" я понять не могу.
__________________
Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.
Monopole is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Nov 19, 2005, 08:14   #3
toreador who can't kill
 
Сизиф's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: The Palace of Exile
Posts: 3,412
Rep Power: 6
Reputation: 174
Quote:
Originally Posted by Monopole
Хм, а по моему, ладеко не риторический и отвен на него вполне очевиден. Конечно же второй вариант ! Тем более, если третьему вообще наплевать, такое тоже в подобных ситуациях часто встречается.
Вообще, мне не понять человека, который, будучи осведамленным о том, что его супруга его не любит или любит другого, будет настаивать на формальном продолжнеии супружества. Я вообще считаю, что обязательства врености имеют смысл только перед человеком, к которому есть взаимные чувства, "верность по договору или из приличия" я понять не могу.
Если третьему наплевать, тогда и вопросов нет.
Ну а если третий бьется в истерике, плачет и умоляет не бросать его?
Я сам бы сразу развелся, если бы понял, что моя жена меня не любит.

Но тут есть еще и проблема детей, которым будет плохо в любом случае, разлюбил ли один из супругов, но остался ради детей, или развелся...
__________________
"...And I can tell you the names of the kingdom
I can tell you the things that you know"
Сизиф is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Nov 19, 2005, 08:39   #4
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Все там будем.....
Posts: 16,514
Rep Power: 9
Reputation: 486
Send a message via ICQ to Monopole
Quote:
Originally Posted by Сизиф
Если третьему наплевать, тогда и вопросов нет.
Ну а если третий бьется в истерике, плачет и умоляет не бросать его?
Я сам бы сразу развелся, если бы понял, что моя жена меня не любит.

Но тут есть еще и проблема детей, которым будет плохо в любом случае, разлюбил ли один из супругов, но остался ради детей, или развелся...
Да, проблема детей есть, но она обсуждалась в другом треде. Ну а если третий бьется в истерике, то это очень тяжелый случай. Искренне жаль таких людей, но с другой стороны, разве не эгоистично мешать чужому счастью ?
__________________
Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.
Monopole is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Nov 19, 2005, 08:48   #5
Banned
 
Bionika's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Location: UGEE
Posts: 1,784
Rep Power: 0
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Bionika
Quote:
Originally Posted by Monopole
Да, проблема детей есть, но она обсуждалась в другом треде. Ну а если третий бьется в истерике, то это очень тяжелый случай. Искренне жаль таких людей, но с другой стороны, разве не эгоистично мешать чужому счастью ?
Da, chelovek kotoriy meshaet chujomu schast'yu ne idealen, no togda voznikaet vopros a mojno razve delat' lyudey neschastnimi???
Inogda schast'e, kotoroe kajetsya ochevidnim dlya dvoix privodit k ogromnim razocharovaniyam......Inogda ludshe chtob eto chuvstvo ostavalos' priyatnim vospominaniem, chtob ne omrachnyat' ego vramanem , net?
Bionika is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Nov 19, 2005, 08:52   #6
Cтихийное бедствие
 
Shauri's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: В плену у безнадёжности
Posts: 2,075
Rep Power: 4
Reputation: 35
Send a message via ICQ to Shauri
Quote:
Originally Posted by Сизиф
Татьяна просто не верит в искренность Онегина, вот и весь секрет,
а то она приняла бы любовь Евгения, ведь она любит его, а не мужа.
hmm... est' tut dolya pravdy... dazhe bol'shaya dolya...
__________________
Обнажённая, с сердцем разбитым, танцевала на каменных плитах.
Развеваются длинные волосы, на запястьях - кровавые полосы...

И только в пульсе моем бьется имя твое...
Shauri is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Nov 19, 2005, 09:00   #7
Yuksare
 
Gwynnbleyd's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: Scotland
Posts: 650
Rep Power: 4
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Gwynnbleyd
Quote:
Originally Posted by Bionika
Da, chelovek kotoriy meshaet chujomu schast'yu ne idealen, no togda voznikaet vopros a mojno razve delat' lyudey neschastnimi???
Inogda schast'e, kotoroe kajetsya ochevidnim dlya dvoix privodit k ogromnim razocharovaniyam......Inogda ludshe chtob eto chuvstvo ostavalos' priyatnim vospominaniem, chtob ne omrachnyat' ego vramanem , net?
Биошка то, о чем ты говоришь - не совсем верно, потому что эта любовь может стать не приятным воспоминанием, а источником сожалений, символом упущенных возможностей и может отравить жизнь двоим оставшимся.. как, в принципе, и любое решение в жизни... просто зависит от человека, как он будет воспринимать те или иные превратности своей жизни
__________________
We are all in the gutter but some of us are looking at the stars. (O. Wilde)
Gwynnbleyd is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Nov 19, 2005, 09:05   #8
Banned
 
Bionika's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Location: UGEE
Posts: 1,784
Rep Power: 0
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Bionika
Quote:
Originally Posted by Gwynnbleyd
любовь может стать не приятным воспоминанием, а источником сожалений, символом упущенных возможностей
Et zavisit isklyuchitel'no ot chelovakov....esli uj chelovek budet sojalet o priyatnix chuvstvax, to on ot vsego budet nit'!!! A ya optimist, ya vse vspominayu s kaifom
Bionika is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Nov 19, 2005, 09:07   #9
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Все там будем.....
Posts: 16,514
Rep Power: 9
Reputation: 486
Send a message via ICQ to Monopole
В любви и близких отношения самое главне взаимность. Насильно мил не будешь, ведь так ? Как можно заставлять кого-то жить с тобой силой ?
__________________
Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.
Monopole is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Nov 19, 2005, 09:16   #10
Yuksare
 
Gwynnbleyd's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: Scotland
Posts: 650
Rep Power: 4
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Gwynnbleyd
Quote:
Originally Posted by Bionika
Et zavisit isklyuchitel'no ot chelovakov....esli uj chelovek budet sojalet o priyatnix chuvstvax, to on ot vsego budet nit'!!! A ya optimist, ya vse vspominayu s kaifom
ну так и я об этом!! зависит от человека но если что-то у кого-то не сложится, то тут-то приятное воспоминание и перейдет в разряд упущенных возможностей а в целом... в целом, насильно мил не будешь, и по-моему, детям лучше расти в нормальной обстановке при дружелюбно настроенных, хоть и разведенных родителях, чем в атмосфере вечных скандалов... ибо сам факт, что один из супругов любит другого человека, в большинстве случаев превращает дом в окоп!
__________________
We are all in the gutter but some of us are looking at the stars. (O. Wilde)
Gwynnbleyd is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Nov 19, 2005, 09:21   #11
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Все там будем.....
Posts: 16,514
Rep Power: 9
Reputation: 486
Send a message via ICQ to Monopole
Quote:
Originally Posted by Gwynnbleyd
ну так и я об этом!! зависит от человека но если что-то у кого-то не сложится, то тут-то приятное воспоминание и перейдет в разряд упущенных возможностей а в целом... в целом, насильно мил не будешь, и по-моему, детям лучше расти в нормальной обстановке при дружелюбно настроенных, хоть и разведенных родителях, чем в атмосфере вечных скандалов... ибо сам факт, что один из супругов любит другого человека, в большинстве случаев превращает дом в окоп!
Вот именно.
__________________
Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.
Monopole is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Nov 19, 2005, 17:32   #12
зая
 
Фиби's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: ...
Posts: 7,738
Rep Power: 7
Reputation: 16
Send a message via ICQ to Фиби
Quote:
Originally Posted by Сизиф
Татьяна просто не верит в искренность Онегина, вот и весь секрет,
а то она приняла бы любовь Евгения, ведь она любит его, а не мужа.
а может просто мстит?

во всяком случае, оставаться с кем-то вынужденно- это не выход из ситуации.. В конце концов, если человека не любишь, даже мелкие недостатки и случайные ошибки (которые, кстати, свойственны всем) будут раздражать, и в конце концов человека просто начнешь ненавидеть...
__________________
Для того, чтоб иметь ангельский характер, надо иметь дьявольское терпение.
Фиби is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Nov 20, 2005, 09:42   #13
toreador who can't kill
 
Сизиф's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: The Palace of Exile
Posts: 3,412
Rep Power: 6
Reputation: 174
Quote:
Originally Posted by Фиби
а может просто мстит?

во всяком случае, оставаться с кем-то вынужденно- это не выход из ситуации.. В конце концов, если человека не любишь, даже мелкие недостатки и случайные ошибки (которые, кстати, свойственны всем) будут раздражать, и в конце концов человека просто начнешь ненавидеть...
Нет, вряд ли это была всего лишь месть, тогда Татьяна не призналась бы,
что любит его, а просто выгнала бы.

Кроме любви еще и существует уважение, и Татьяна явно уважала своего старого мужа.
Когда женщину не любит тот, кого она любит, ей становится все равно, с кем быть...

Я не верю, что нельзя построить счастье на чужом несчастье (в любви), как я говорил выше,
если останешься с тем, кого не любишь, от этого никто не станет счастливым.

Если бы я узнал, что меня любит та, кого я люблю, я бы сделал все возможное (в рамках моих правил морали и чести), чтобы быть с ней, независимо от того, есть ли у нее другой или нет.

У А. Грина есть очень хороший рассказ на эту тему- "Словоохотливый домовой", интересно,
кто из вас смог бы так поступить? Я бы не смог.

PS Когда Пушкин заканчивал "Онегина", он уже был женат,
и написал финал своего романа с позиций мужа...
__________________
"...And I can tell you the names of the kingdom
I can tell you the things that you know"
Сизиф is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Nov 20, 2005, 13:40   #14
Без-воз-без-ддо! ©
 
Step's Avatar
 
Join Date: Jan 2002
Location: Эс кохмеры
Posts: 778
Rep Power: 7
Reputation: 13
По моему суб'ективному мнению, если мужчина любит чужую жену, то он идиот Поскольку, как говорицца, "мечта идиота - жена соседа"
Ну, а если его жена любит другого.. то в личных делах он просто неудачник. Сам виноват, недоглядел.. и все такое
Может и немного резко. Но чувства очень спокойно поддаются контролю. К тому же, любовь просто не может возникнуть за день. В смысле, времени для "одумайся!" вполне достаточно
Зато, семью запросто может разрушить глупость, простой каприз и тяга к острым очучениям.. на стороне
Восбсчм, будьте благоразумны!
__________________
Вы читаете мои мысли...

А вот это прочли не все..

Шарунакуменк, харгели барекамнер!
Герап-ПАА!!!
Step is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Nov 20, 2005, 13:46   #15
Высокий уровень ICQ
 
Jezz's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Location: Loch-Ness Lake
Posts: 6,749
Blog Entries: 2
Rep Power: 7
Reputation: 589
Send a message via ICQ to Jezz
Степ...не все так просто...
__________________
Jezz is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Я люблю смотреть, как умирают дети. *В.Маяковский Н.К.Рерих Literary nook 60 Jun 12, 2007 04:51
немного Высоцкого :) Isabella Literary nook 15 Jan 4, 2005 08:31
Люблю Целую Еду Gates Fun 3 Dec 20, 2004 09:55
города, которые мы любим august General 68 Nov 24, 2004 10:46
За что я люблю моего мужа... (с) жена Лешкина General 22 Oct 25, 2002 16:50


All times are GMT. The time now is 11:53.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link