Смерть... как вы к ней относитесь - Page 4

Forever Child · Oct 31, 2002, 19:02

Вы о ней мечтаете, хотите ее, боитесь, презираете, ненавидите...................?

groul · Nov 4, 2002, 12:53

2 форевер чайлд

Хотелось в этот момент умереть?

Griffon2-7 · Nov 4, 2002, 13:35

to W_z_rd

Полностью с тобой согласен.

Когда кто-то говорит, что смерть ему интересна (точнее интересно то, что после нее) - думаю, что он не предполагает своей внезапной смерти. Противной и грязной смерти. Страшной смерти.
И конечно же никто не предполагает что умрет скоро. Понимать их мнения следует через эту призму.

to Amph

Так что, высказанное здесь чушью быть как-то не может, потому как это мировоззрение, которое чисто по определению не может быть глобальной чушью.

Griffon2-7 · Nov 4, 2002, 13:44

Quote:

Originally posted by groul:
Мдааа.

Всем тем, кто говорят, что не боятся смерти. Вы когда-нибудь близко с ней сталкивались? Было ли такое, чтобы почуствовать прижатое к затылку дуло автомата? Или ждать куда попадет следующий снаряд.

В вас когда-нибудь стреляли? Попадали ли вы в положение, когда уже не верится, что выживешь?

Когда висишь на скале без страховки, известняк крошится под пальцами, в пределах видимости ни одного выступа или зацепа?

Кто-то говорит, что смерть ему интересна. Посмотрите на обоженного, с обуглившимися пальцами, но пока еще живого танкиста (это один из кошмаров, которых я не могу забыть). Это интересно?

Помню деда моего друга, который умер один дома от инфаркта. Помню моего дядю, помню мужа тетки. Знаете какая она смерть от инфаркта? Когда лежит человек в собственной блевотине... Что в этом интересного?

Ребенок, который умер по нелепой случайности. Это интересно?

groul, ты пишешь о чужой смерти и о жизни.
Разве можно что-то знать о своей смерти? Даже когда висишь на скале, даже когда тебе приставляют дуло к затылку - ты жив. Чужая смерть (мне пока не приходилось видеть, как умирает человек) бесспорно неприятна. И в этом нет действительно ничего интересного. Люди говорят о своей смерти, а не о чужой. О том, с чем по определению не сталкивается и не столкнется ни один живой человек, следовательно рассказать об этом, описать это невозможно. Вот людям и интересно. А как они будут умирать - в собственной блевотине, либо упав со скалы - об этом никто и не писал ведь верно?

Сам-то ты боишься смерти? Своей собственной?

Dionysus · Nov 4, 2002, 14:01

Quote:

Originally posted by groul:

Всем тем, кто говорят, что не боятся смерти. Вы когда-нибудь близко с ней сталкивались?

Когда висишь на скале без страховки, известняк крошится под пальцами, в пределах видимости ни одного выступа или зацепа?

Да. Было. Страшно, конечно. Но, по большому счету, по фигу. В этот момент о страхе как-то не думаешь. Все вдруг становится прозрачно и кристально ясно.
Не надо путать страх и инстинкт самосохранения - по-моему, это разные вещи.

Dionysus · Nov 4, 2002, 14:05

Quote:

Originally posted by W_z_rd:
groul, so smert`yu kazhdiy stalkivalsya, bolee ili menee blizko. Iz avtomata v menya ne strelyali, povezlo. V situaciyax krayne opasnix dlya zhizni ya byval. Ne ochen` chasto, no bival. Strashno, vrat` ne budu. No rech idet o smerti kak yavlenii, a ti rassuzhdaesh o smerti kak processe - da etot process maloprivlekatelen, kak, vprochem, i rozhdenie.

Quote:

groul, ты пишешь о чужой смерти и о жизни.
Разве можно что-то знать о своей смерти? Даже когда висишь на скале, даже когда тебе приставляют дуло к затылку - ты жив. Чужая смерть (мне пока не приходилось видеть, как умирает человек) бесспорно неприятна. И в этом нет действительно ничего интересного. Люди говорят о своей смерти, а не о чужой. О том, с чем по определению не сталкивается и не столкнется ни один живой человек, следовательно рассказать об этом, описать это невозможно. Вот людям и интересно. А как они будут умирать - в собственной блевотине, либо упав со скалы - об этом никто и не писал ведь верно?

Сам-то ты боишься смерти? Своей собственной?

zaklemon · Nov 4, 2002, 15:32

У меня был момент в жизни, когда мне было все равно, и , да , я не хотел больше жить.
В эти моменты не хочется ничего..кажется,что смерть избавление, что вот еще одно усилие и освободишься от всего...

Forever Child · Nov 4, 2002, 17:17

groul: Нет, в тот момент хотелось жить, правда тогда я думал о смерти абсолютно иначе.

groul · Nov 4, 2002, 21:09

мне пока не приходилось видеть, как умирает человек
Когда увидишь (чем позже, тем лучше), самому умирать расхочется. Сразу же.

Люди говорят о своей смерти, а не о чужой.
Говорят-то о своей, но наверное им кажется, что в их смерти будет что-то утонченно-романтичное, прекрасно таинственное.

Вот людям и интересно.
Повторюсь, интересно, пока смерть для них является чем то книжным.

А как они будут умирать - в собственной блевотине, либо упав со скалы - об этом никто и не писал ведь верно?
В том-то и все дело, верно?

Сам-то ты боишься смерти? Своей собственной?
Естественно. Может и не панически(слишком часто сталкивался близко), но боюсь.

Dionysus · Nov 4, 2002, 22:45

Quote:

Originally posted by groul:
[QB]Люди говорят о своей смерти, а не о чужой.
Говорят-то о своей, но наверное им кажется, что в их смерти будет что-то утонченно-романтичное, прекрасно таинственное.

Вот людям и интересно.
Повторюсь, интересно, пока смерть для них является чем то книжным.

А как они будут умирать - в собственной блевотине, либо упав со скалы - об этом никто и не писал ведь верно?
В том-то и все дело, верно?
[QB]

А я об этом думал. И не раз. И мне наплевать как.
Результат-то тот же. Зря ты думаешь, что всех привлекает лишь романтически-книжный образ смерти.
Когда ты мертв, тебе уже все равно - валяешься ли ты в собственной блевотине, лежишь ли в своей крови с разбитой головой на острых камнях, или же сидишь гордо, с высоко поднятой головой, обратив мертвый взгляд на закатное море, и все тебя оплакивают, и восхищаются твоим гордым ликом... Все это уже не имеет значения.

groul · Nov 5, 2002, 00:19

Зря ты думаешь, что всех привлекает лишь романтически-книжный образ смерти.

А тебя привлекает возможность сбежать в никуда? Или что-то сказать (подтвердить) своей смертью?

Ektich · Nov 5, 2002, 01:20

когда начинал читать посты - писать не собирался.
прочитав посты groul-а *- чего-то внутри колыхнулось.
Groul, ты много видел. В моем понимании - чем больше человек видел - тем он мудрее. Я никогда не был в ситуации, угрожающей моей жизни, так сказать не чуствотал дыхания смерти в затылок, как, наверно, большинство авторов в этом посте. Смерть видел - на похоронах в гробах. Видел как смерть действует на тех кто остался в живых. И по этому боюсь своей смерти. Я не знаю как я умру, не знаю на что это будет похоже. Знаю только что в этом мире живут люди, которе меня любят, для которых моя смерть будет огромной потерей.
Очень хочется верить что в ситуации с дулом автомата, направленным мне в лоб, я буду думать именно о тех кто меня любит, а не буду от страха мочиться, плакать и обещать кучу денег, только бы жить! Но кто его знает, кто я есть на самом деле внутри?

Dionysus · Nov 5, 2002, 13:10

To Groul>> Насколько я помню, я нигде не писал, что меня что-то привлекает, она просто меня не пугает. Ты все очень правильно говоришь, но дело в том, что мы смотрим с разных углов. Ты говоришь об умирании , а я - о смерти , как таковой. В моем случае процесс умирания абсолютно не важен, важен результат, конечная точка, прибытие. И дело не в том, что я хочу что-то доказать, или же сбежать куда либо. Просто, как я уже написал, смерть для меня ассоцируется с заслуженным отдыхом после долгого пути. Логичным завершением. Для меня смерть - часть жизни, а жизнь я люблю безумно!

TankisT · Nov 5, 2002, 13:40

А чего спорить то? Помрём всё ясно станет

Griffon2-7 · Nov 5, 2002, 13:53

Ну это само собой разумеется - люди хотят умереть красиво и все такое. Каждый себе представляет именно такую смерть (точнее умирание!), а не медленное угасание от рака, допустим...

groul, что тебе страшно в твоей смерти? Конкретно? То, что кто-то другой увидев ее, скажет, что это было неприятно, ужасно, противно? Это скажет другой, а не ты...
То, что твои родственники и знакомые будут тебя оплакивать? Это естественно, и они от этого никуда не денутся, ведь смерть - это то, что рано или поздно приходит ко всем. И опять же, будут плакать другие, а не ты.

Не умирание, не угасание, а когда врач, скажет "все". Когда аппарат скажет "ту" и кардиограмма превратится в сплошную линию.

Ну да, ты видел смерть, все это уже поняли по 2 раза. Чужую, естественно. Я и не говорю, что смерть, в этом смысле слова мне интересна. Совсем. Я не пойду смотреть на казнь. Мне неприятно видеть мертвых людей на похоронах, я стараюсь не смотреть и отвернуться - много тяжелого мне напоминает. Я не хочу (именно не хочу, а не боюсь) умереть сейчас, потому что знаю, что другим будет тяжело. Но ведь я умру - верно? Наступит момент, когда это осознают и будут ждать мои дети, родственники. А может быть я умру прямо сейчас, может быть случится землетрясение, либо же мне на голову упадет метеорит. Тоже смерть, но неожиданная. И я испытываю любопытство, что же там будет потом... Ад? Рай? Небытие? Тоннель с лампочкой в конце? Любопытно понимаете?

zaklemon · Nov 5, 2002, 13:58

Смерть сама по себе непостижима, мы страшимся не смерти, а состояния перед смертью, мы страшимся не дышать, не жрать мороженого, блинчиков, и прочей вкуснятины, страшимся, что наш разум умрет, что мы не сможем думать о чем-то, чувствовать что-то..

..
Зато после избежания смерти жизнь становится более интересной и прекрасной..
Еще в "бойцовском клубе" после того, как какого-то узбека Бред Питт отпустил, сказано: "зато завтрак ему покажется вкусным , как никогда".

.

Nov 4, 2002, 12:53	#46
groul Профессор Join Date: Jan 2002 Location: New York, USA Posts: 2,940 Rep Power: 7 Reputation: 10	2 форевер чайлд Хотелось в этот момент умереть? __________________ Karen Vrtanesyan, աջակցող ArmenianHouse.org - Armenian Library and Forum. Literary Cafe - Young Armenian writers and poets

Nov 4, 2002, 13:35	#47
Griffon2-7 hex god Join Date: Mar 2002 Location: Yerevan, AM Posts: 3,173 Rep Power: 7 Reputation: 19	to W_z_rd Полностью с тобой согласен. Когда кто-то говорит, что смерть ему интересна (точнее интересно то, что после нее) - думаю, что он не предполагает своей внезапной смерти. Противной и грязной смерти. Страшной смерти. И конечно же никто не предполагает что умрет скоро. Понимать их мнения следует через эту призму. to Amph Так что, высказанное здесь чушью быть как-то не может, потому как это мировоззрение, которое чисто по определению не может быть глобальной чушью. __________________ Ленинградское время 0 часов 0 минут

Nov 4, 2002, 15:32	#51
zaklemon Звездец member of AKB Join Date: May 2002 Location: В сердцах грешников Posts: 1,130 Rep Power: 7 Reputation: 10	У меня был момент в жизни, когда мне было все равно, и , да , я не хотел больше жить. В эти моменты не хочется ничего..кажется,что смерть избавление, что вот еще одно усилие и освободишься от всего... __________________

Nov 4, 2002, 21:09	#53
groul Профессор Join Date: Jan 2002 Location: New York, USA Posts: 2,940 Rep Power: 7 Reputation: 10	мне пока не приходилось видеть, как умирает человек Когда увидишь (чем позже, тем лучше), самому умирать расхочется. Сразу же. Люди говорят о своей смерти, а не о чужой. Говорят-то о своей, но наверное им кажется, что в их смерти будет что-то утонченно-романтичное, прекрасно таинственное. Вот людям и интересно. Повторюсь, интересно, пока смерть для них является чем то книжным. А как они будут умирать - в собственной блевотине, либо упав со скалы - об этом никто и не писал ведь верно? В том-то и все дело, верно? Сам-то ты боишься смерти? Своей собственной? Естественно. Может и не панически(слишком часто сталкивался близко), но боюсь. __________________ Karen Vrtanesyan, աջակցող ArmenianHouse.org - Armenian Library and Forum. Literary Cafe - Young Armenian writers and poets

Nov 5, 2002, 00:19	#55
groul Профессор Join Date: Jan 2002 Location: New York, USA Posts: 2,940 Rep Power: 7 Reputation: 10	Зря ты думаешь, что всех привлекает лишь романтически-книжный образ смерти. А тебя привлекает возможность сбежать в никуда? Или что-то сказать (подтвердить) своей смертью? __________________ Karen Vrtanesyan, աջակցող ArmenianHouse.org - Armenian Library and Forum. Literary Cafe - Young Armenian writers and poets

Oct 31, 2002, 19:02
Forever Child Banned Join Date: Oct 2001 Location: ...осень колибри Posts: 7,493 Rep Power: 0 Reputation: 10	Смерть... как вы к ней относитесь Вы о ней мечтаете, хотите ее, боитесь, презираете, ненавидите...................?

Nov 4, 2002, 17:17	#52
Forever Child Banned Join Date: Oct 2001 Location: ...осень колибри Posts: 7,493 Rep Power: 0 Reputation: 10	groul: Нет, в тот момент хотелось жить, правда тогда я думал о смерти абсолютно иначе.

Nov 5, 2002, 01:20	#56
Ektich Guru Apprentice Join Date: Feb 2002 Location: /dev/null Posts: 524 Rep Power: 7 Reputation: 10	когда начинал читать посты - писать не собирался. прочитав посты groul-а *- чего-то внутри колыхнулось. Groul, ты много видел. В моем понимании - чем больше человек видел - тем он мудрее. Я никогда не был в ситуации, угрожающей моей жизни, так сказать не чуствотал дыхания смерти в затылок, как, наверно, большинство авторов в этом посте. Смерть видел - на похоронах в гробах. Видел как смерть действует на тех кто остался в живых. И по этому боюсь своей смерти. Я не знаю как я умру, не знаю на что это будет похоже. Знаю только что в этом мире живут люди, которе меня любят, для которых моя смерть будет огромной потерей. Очень хочется верить что в ситуации с дулом автомата, направленным мне в лоб, я буду думать именно о тех кто меня любит, а не буду от страха мочиться, плакать и обещать кучу денег, только бы жить! Но кто его знает, кто я есть на самом деле внутри? __________________ \/\/h47'5 1n 4 n4m3? 7h47 wh1(h w3 (4\|\| 4 r053, 8y 4ny 07h3r n4m3 w0u\|d 5m3\|\| 45 5w337...

Nov 5, 2002, 13:10	#57
Dionysus The Freewheelin' Join Date: Sep 2002 Location: Electric Ladyland Posts: 18,726 Rep Power: 10 Reputation: 615	To Groul>> Насколько я помню, я нигде не писал, что меня что-то привлекает, она просто меня не пугает. Ты все очень правильно говоришь, но дело в том, что мы смотрим с разных углов. Ты говоришь об умирании , а я - о смерти , как таковой. В моем случае процесс умирания абсолютно не важен, важен результат, конечная точка, прибытие. И дело не в том, что я хочу что-то доказать, или же сбежать куда либо. Просто, как я уже написал, смерть для меня ассоцируется с заслуженным отдыхом после долгого пути. Логичным завершением. Для меня смерть - часть жизни, а жизнь я люблю безумно! __________________ Are you experienced?

Nov 5, 2002, 13:40	#58
TankisT Младенец Join Date: Apr 2002 Location: Recycle Bin Posts: 30 Rep Power: 0 Reputation: 10	А чего спорить то? Помрём всё ясно станет __________________ Здесь надо написать очень умную мыслю.

Nov 5, 2002, 13:53	#59
Griffon2-7 hex god Join Date: Mar 2002 Location: Yerevan, AM Posts: 3,173 Rep Power: 7 Reputation: 19	Ну это само собой разумеется - люди хотят умереть красиво и все такое. Каждый себе представляет именно такую смерть (точнее умирание!), а не медленное угасание от рака, допустим... groul, что тебе страшно в твоей смерти? Конкретно? То, что кто-то другой увидев ее, скажет, что это было неприятно, ужасно, противно? Это скажет другой, а не ты... То, что твои родственники и знакомые будут тебя оплакивать? Это естественно, и они от этого никуда не денутся, ведь смерть - это то, что рано или поздно приходит ко всем. И опять же, будут плакать другие, а не ты. Не умирание, не угасание, а когда врач, скажет "все". Когда аппарат скажет "ту" и кардиограмма превратится в сплошную линию. Ну да, ты видел смерть, все это уже поняли по 2 раза. Чужую, естественно. Я и не говорю, что смерть, в этом смысле слова мне интересна. Совсем. Я не пойду смотреть на казнь. Мне неприятно видеть мертвых людей на похоронах, я стараюсь не смотреть и отвернуться - много тяжелого мне напоминает. Я не хочу (именно не хочу, а не боюсь) умереть сейчас, потому что знаю, что другим будет тяжело. Но ведь я умру - верно? Наступит момент, когда это осознают и будут ждать мои дети, родственники. А может быть я умру прямо сейчас, может быть случится землетрясение, либо же мне на голову упадет метеорит. Тоже смерть, но неожиданная. И я испытываю любопытство, что же там будет потом... Ад? Рай? Небытие? Тоннель с лампочкой в конце? Любопытно понимаете? __________________ Ленинградское время 0 часов 0 минут

Nov 5, 2002, 13:58	#60
zaklemon Звездец member of AKB Join Date: May 2002 Location: В сердцах грешников Posts: 1,130 Rep Power: 7 Reputation: 10	Смерть сама по себе непостижима, мы страшимся не смерти, а состояния перед смертью, мы страшимся не дышать, не жрать мороженого, блинчиков, и прочей вкуснятины, страшимся, что наш разум умрет, что мы не сможем думать о чем-то, чувствовать что-то.. .. Зато после избежания смерти жизнь становится более интересной и прекрасной.. Еще в "бойцовском клубе" после того, как какого-то узбека Бред Питт отпустил, сказано: "зато завтрак ему покажется вкусным , как никогда". . __________________

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode