AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > Psychology and Philosophy
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

Psychology and Philosophy Психология и Философия

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old Apr 29, 2003, 07:36  
Младенец
 
alostone's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Location: somewhere on earth
Posts: 12
Rep Power: 0
Reputation: 10
Lightbulb Самоубийство

Привет.
может на форуме уже затрагивали эту тему, но мне интересно пообсуждать и услышать ваши мнения.

собственно речь пойдет НЕ о том: плохо это или хорошо, правильно или глупо, сильно или слабо.

как вы думаете: ПОЧЕМУ человек совершает самоубийство? ЧТО такое сильное заставляет идти его против природы, а значит - против себя?

можно ли готовить себя к самоубийству или <оно> совершается под влиянием мгновения?
__________________
Жизнь не стоит того, чтоб об ней так много заботиться….
alostone is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 1, 2003, 20:50   #31
Moderator
 
Join Date: Sep 2002
Location: Armenia
Posts: 1,143
Rep Power: 7
Reputation: 51
Quote:
Originally posted by Biovir
2 W_z_rd
Состояние аффекта это в сам момент совершения акта 2 Helen
Человек как ни крути млекопитающее.. не больше не меньше, а потому основные инстинкты присущи и нам, единственный плюс что мы можем развивать как приобретённые инстинкты, так и осознавать как их применять, а не просто применять потому что так заложено матушкой природой, то есть мы мыслим и размышляем, это и есть наше отличие от остальных из всего царства млекопитающих.
Насчёт Амели
Творцы пера и бумаги всегда имели свойство приписывать животным несколько больше человеческого, чем есть даже в самом человеке. Дарвин


Цепь самоубийств после того, как обьявили о существовании СПИД-а, похоже, связана с тем, что люди не хотели жить в постоянном отравляющем страхе - что вот -вот заболеют. Я уверена, что они попадали в группу риска - имели много половых конактов, наркомания и так далее. Хотя может и не все. Т.Е их душа опять же находилась в великой опасности - быть отравленой страхом.
Ты, кстати, приводил пример мотылька, который по глупости о отсутствию сознаия опаляет крылья. Однако и здесь проводиться аналогия с разумными людьми... Мало ли из нас таких, которые страстно стремяться к чему-то большому и светлому, и сгорают, будучи слишком слабыми для этого?
__________________
And everything under the Sun is in tune,
But the Sun is eclipsed by the Moon.(Pink Floyd)
Helen is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 1, 2003, 21:20   #32
Студент
 
Biovir's Avatar
 
Join Date: May 2002
Location: .
Posts: 353
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Biovir
2 Helen
Стремление… Вот ключ… Стремление вызвано чисто человеческим сознанием, у животных оно вызвано инстинктом, а у нас нашими сознательными желаниями в этой жизни (может на чужой взгляд даже безумными стремлениями)… Икар тоже хотел долететь до солнца (параллель с мотыльками очевидна). Но, если мотылёк летит на огонь, только лишь оттого, что видит свет, а инстинкт диктует ему быть там, где свет, то Икар взлетел по совсем другим причинам
__________________
Нет бесконечных страданий, есть вечная надежда
Biovir is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 2, 2003, 02:43   #33
Moderator
 
Join Date: Sep 2002
Location: Armenia
Posts: 1,143
Rep Power: 7
Reputation: 51
Ой, мы тут , кажется, в оффтопы вдаряемся .
Отвечу тебе, что по этому поводу думают психологи. Карл Юнг, например считал, что психика человека состоит из универсальных архетипов( которые отображены в религиях и мифах).Скажем, у всех народов есть Троица, есть творящее мужское БОжество, и женское - Мать природа... и т.п. И он считал, что в основе этих архетипов лежат...обычные инстинкты.
Так что, параллель с животным миром вполне уместна. И кстати, персонаж Икара - тоже архетип, и параллель с мотыльком вполне уместна .Так и с самоубийством...Правда иснтинкт самосохранения у живых существ все-таки сильнее... и у животных, и у людей
__________________
And everything under the Sun is in tune,
But the Sun is eclipsed by the Moon.(Pink Floyd)
Helen is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 2, 2003, 07:16   #34
Младенец
 
alostone's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Location: somewhere on earth
Posts: 12
Rep Power: 0
Reputation: 10
извините, что не имею возможности постоянно участвовать в обсуждении.

Хелен, Биовир - спасибо, очень интересные мнения.

а как вы думаете, может ли человек, у которого все нормально в жизни, все есть: друзья, семья, работа, любовь- совершить самоубийство? при том, что не стоит вопрос чести, взятых в долг денег, или каких-либо других социальных причин, и делает он это не в отместку за что-то, не для того, чтоб наказать кого-то; к тому же человек этот имеет планы и цели в жизни и при желании может даже найти для себя смысл существования.

если да, то из-за чего такой человек готов проститься с жинью?

__________________
Жизнь не стоит того, чтоб об ней так много заботиться….
alostone is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 2, 2003, 13:13   #35
Moderator
 
Join Date: Sep 2002
Location: Armenia
Posts: 1,143
Rep Power: 7
Reputation: 51
Таких случаев много описано в искусстве. Во-первых, это "Смерть" Нар-Доса( люблю нашего родного армянского писателя). Левон - по натуре лабый человек, неспособный любить, разочарованый в жизни. А внешне у него все в порядке.В конце книги кончает собой.
Еще есть замечательный фильм Феллини "Сладкая жизнь".Респектабельный мужчина, счастливый муж и отец пристрелил детей и себя. До этого он произностит фразу - как они будут жить в мире, где один телефонный звонок разрушит все??? Страх заел, короче...
__________________
And everything under the Sun is in tune,
But the Sun is eclipsed by the Moon.(Pink Floyd)
Helen is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 2, 2003, 15:35   #36
Академик
 
W_z_rd's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yerevan, Armenia
Posts: 4,651
Rep Power: 7
Reputation: 140
Send a message via ICQ to W_z_rd
Quote:
Originally posted by Helen
...Еще есть замечательный фильм Феллини "Сладкая жизнь"....
Xoroshiy primer, ya sam ego xotel privesti
__________________
Хочу быть мудоратером!
W_z_rd is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 2, 2003, 18:30   #37
Студент
 
Biovir's Avatar
 
Join Date: May 2002
Location: .
Posts: 353
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Biovir
2 Helen
Уже погрязли в оффтопе.
Ну да и бог с ним. Темпаче, что всё тобой сказанное никак не противоречит тому, что говорю я. Я не говорил о неуместности параллелей, так как и сам, нередко, их провожу в разных случаях. Я говорил о разности причин суицида у животного и человека и только.
Насчёт Юнга. Знаком с этим его трудом… Правда читал его так давно… Интерессная теория.
__________________
Нет бесконечных страданий, есть вечная надежда
Biovir is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 2, 2003, 23:13   #38
Banned
 
Pinhead's Avatar
 
Join Date: Mar 2002
Location: Yerevan
Posts: 1,646
Rep Power: 0
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Pinhead
Вернусь к животным. ни в коем случае не думаю что они осознанно себя убивают. имхо у каждой специи свои инстинкты и (бзики), а рыбку в депресии я не представляю. про леммингов тоже говорили, мол, типа, крутые чуваки, сами регулируют свою популяцию (для тех, кто не в курсе - лемминги - такие вроде мыши. когда их становится до зуя, то часть их собирается и топится в море). а на самом деле они просто идут искать себе новые пастбища, на пути море попадается, вот они через него и плывут, пока не утопнут
Pinhead is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 3, 2003, 15:18   #39
Звездец member of AKB
 
zaklemon's Avatar
 
Join Date: May 2002
Location: В сердцах грешников
Posts: 1,130
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to zaklemon
Quote:
Originally posted by alostone


если да, то из-за чего такой человек готов проститься с жинью?

самоубийство притягивает, притягивает толкько тем, что никто не скажет правильного об этом явлении. Все, что человечество знает об этом , знает только из уст теч, которые пережили предсамоубийственное состояние. Очень много людей мне известны, которые в общем-то благополучны и даже процветают, но стремятся удовлетворить желание умереть от своей же руки. Иные просто хотят почувствовать в себе желание жить, пытаясь наложить на себя руки, хотят почувствовать прелесть жизни.. Иным это просто необходимо. Но я лично придерживаюсь мнения, что лишь очень сильный человек может лишить себя жизни, хотя она дарована ему другим. Может хотят почувствовать себя сильными- доказав себе, что они могут лишить кого-то жизни.
__________________
zaklemon is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 3, 2003, 20:47   #40
Aquavitae
 
Aqua's Avatar
 
Join Date: Jul 2002
Location: everywhere
Posts: 1,239
Rep Power: 7
Reputation: 24
Send a message via ICQ to Aqua
по моему эта тема уже в сотый раз обсуждается...

или у меня в oчередной раз déjà-vu???
__________________
Буль-буль
Aqua is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 3, 2003, 21:14   #41
Пиво, сигареты и J.Depp
 
Night's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Sunflowers field
Posts: 530
Rep Power: 6
Reputation: 77
Quote:
Originally posted by Aqua
по моему эта тема уже в сотый раз обсуждается...

или у меня в oчередной раз déjà-vu???
eto ne so mnoi.. eto dejavyuuuuu...

(zemfira)
__________________
Never say never...
------------------------------------------------

http://www.jangiryan.com

Армениан вимин фор хелс анд хелси инвайэрмент

http://www.awhhe.am
Night is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 4, 2003, 05:49   #42
Moderator
 
Join Date: Sep 2002
Location: Armenia
Posts: 1,143
Rep Power: 7
Reputation: 51
Raz obsuzhdaetsja, znachit, ljudjam est` chto skazat` A eto ne vozbranjaetsja
__________________
And everything under the Sun is in tune,
But the Sun is eclipsed by the Moon.(Pink Floyd)
Helen is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 4, 2003, 19:08   #43
Дошкольник
 
Join Date: Sep 2002
Location: Yerevan
Posts: 126
Rep Power: 7
Reputation: 10
Arrow ***

A davayte vsem forumom nalozhim na sebya ruki
A potom na tom svete poobsuzhdaem kto xochet vernut'sya obratno k zhizni...
Ladida is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 5, 2003, 22:01   #44
lonely_me
 
Lion_a's Avatar
 
Join Date: May 2002
Location: Ukraine
Posts: 251
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Lion_a
Знаете, после прочтения всех грустных топиков о том, что

форум уже не тот, мне захотелось пойти на это самое

самоубийство. Или просто так, взять и умереть. А потом

посмотреть сверху, как они отреагируют на это. Интересно. А

я буду сидеть на облаке, свесив ножки вниз и смеяться над

ними.
__________________
Казаться доступной и быть недотрогой - вот верх исскуства. (Шекспир
Lion_a is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 6, 2003, 07:56   #45
зая
 
Фиби's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: ...
Posts: 7,738
Rep Power: 7
Reputation: 16
Send a message via ICQ to Фиби
To alostone: Imenno eto ya i xotela obyasnit' DaNYeru.....

Chelovek, u kotorogo vse normal'no, ne sover**** samoubiystvo, esli... esli on psixicheski ne bolen.... Soglasites', chto chelovek so zdorovoy psixikoy, ne poydet na takoe.
I voobshe, vse samoubiyci egoisti! Oni dumayut tol'ko o sebe i tol'ko o tom, chtob im potom bilo xorosho (xotya, ne fakt, chto "tam" im budet luchshe).

DaNYer, thanks for the picture...


To Ladida:
Togda budet uje ochen' pozdno
__________________
Для того, чтоб иметь ангельский характер, надо иметь дьявольское терпение.
Фиби is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On



All times are GMT. The time now is 14:17.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link