| |
| |||||||
| Home | Register | Blogs | FAQ | Members List | Calendar | Downloads | Arcade | Mark Forums Read |
| Psychology and Philosophy Психология и Философия |
 |
| | LinkBack | Thread Tools | Display Modes |
May 14, 2003, 16:11
| |
| Moderator Join Date: Sep 2002 Location: Armenia
Posts: 1,143
Rep Power: 7 Reputation:
51 |  Семья - традиционная, или....? Друзья, обсуждение этой темы уже началось в топике о супружеской измене. Привожу высказывания. Originally posted by Tirold : V normal'nykh stranakh liudi mogut po neskol'ku let jit' (i spat') vmeste prejde chem reshatsia sozdat' sem'iu i imet' detei. No posle togo kak reshatsia izmeniaiut kraine redko. Pochemu? Potomu chto u nikh byl shans pojit' vmeste i posmotret' naskol'ko oni podkhodiat drug-drugu (ne tol'ko v posteli). I esli ne podkhodiat - oni razbegaiutsia, bez razvodov, detei i tragedii. A u nas jeniatsia cherez 3 mesiatsa znakomstva, v osnovnom potomu chto gormony molodogo cheloveka toropiat ego zataschit' ee pobystree v krovat', a dlia etogo nado jenit'sia. A potom okazyvaetsia chto ni ona emu, ni on ei v printsipe sovsem ne podkhodiat. No uje deti...u nee esche i moral'noe davlenie tipa "kasen bajanvatsa", "amota" vot i jivut i muchaiutsia. Dobrachnaia seksual'naia jizn' mogla by znachitel'no sokratit' kolichestvo takikh tragedii. __________________________________________________ _ Originally posted by Helen: Tirold- на Западе процент разводов огромный, болше 50-ти процентов. И ето касается только официальныкх баков, кстати. А в армянских деревушках, где женятся, тоьлко пару раз повидав друг друга, создают семьи о с теплой и душевной обстановкой до самого конца своих дней ( сама близко знаю такие семьи, жила среди них). так что, причинны не так просты и очевидны. И между прочим, в этих сплоченых семьях мужья нередко ходят налево, но к этому относятся так - раз баба раздвинула ноги, мужик долхен впендюрить, и павильно сделает, если впндюрит. Так что, друзья мои, все не так просто и однозначно - сделаем как на Западе, измен не будет и все будут счастливы. __________________________________________________ __ Originally posted by Shatver: Aga..сплоченные семьи... А потом приходит мужик такой домой и давай жену сапогами пинать....что без спросу лишнюю каструльку купила... или просто так... Все на самом деле неоднозначно... __________________________________________________ __ Originally posted by SAS Вспомнил анекдот... Кяварци с другом приходит домой, видит не столе что-то цилиндрическое завернутое в газету... -Ага, жена наверно водку купила, сейчас выпьем... Разворачивает газету, а там... скалка. В это время заходит жена. Он берет скалку и набрасывается на жену: - Yes qo tsnoxe q****, tane arax chka es du ... MEBEL es arnum? __________________________________________________ Теперь мое мнение.Если в современной семье измен меньше - так это, по-моему, потому, что до них дело не доходит  . Как кому-то захотелось приключений, супруги разводятся. Одной нашей знакомой армянке здесь часто говорят - неужели ты 20 лет прожила с одном человеком?????Молодым людям в традиционных семьях не дают нагуляться, но....это никогда не служит причиной ухудшения отношений в семье. В итоге выходит, что в таких традиционно-ориентированых семьях связь между ее членами гораздо крепче, нежели в современных. Я говорю это по собственному опыту, так как хорошо знакома с обоим типом семей. В такой отсталой семье, о которой и идет речь в расказанном выше анекдоте, супруги и в 50 лет спят в обнимку на узкой кушетке. А в демократических семьях, где все можно до брака, начинаеся полная самоволка, каждый сам по себе, и в итоге доходит до того, что никто ни с кем считаться не хочет, и в конце концов - у каждого своя жизнь. Впрочем, я не утвеждаю, что это плохо. МОжет, эволюция человечества идет к тому, что люди долхны тать независимыми и самодостаточными, кто знает? Здесь и ответ, кстати, на предыдущй вопрос о неполном комплекте родителей.
__________________ And everything under the Sun is in tune, But the Sun is eclipsed by the Moon.(Pink Floyd) |
|   |
|
May 16, 2003, 09:17
| #16 |
| Грустно...  Join Date: Aug 2002 Location: Там, где всегда идут дожди
Posts: 21,616
Rep Power: 11 Reputation:
202   | Гарик, обезьяна гораздо более интеллектуальное существо, чем рыбка. Подумай об этом... человек от кого произошел - от обезьяны или от рыбки? 
__________________ http://аvitya.livejournal.com Хотели, как лучше, а получилось даже хуже... Лозунг шахматиста: На каждый шах - ответим матом! |
|
| |
|
May 16, 2003, 09:19
| #17 | |
| Banned  Join Date: May 2003 Location: Yerevan, Armenia
Posts: 39
Rep Power: 0 Reputation:
10 | Primer byl prividen dlia podtverjdeniia odnoi prostoi istiny. Pravila kotorye davno utratili svoi smysl i ob'iasnit' kotorye nikto ne v sostoianii nazyvaiutsia traditsiiami Quote:
Skol'ko goria prichinila chelovechestvu "zabota o svoem blijnem"... Ostav'te blijnego v pokoe, on sam o sebe prekrasno pozabotitsia Last edited by Tirold : May 16, 2003 at 09:33. | |
|
| |
|
May 16, 2003, 09:39
| #18 | |
| Banned Join Date: May 2003 Location: Yerevan, Armenia
Posts: 39
Rep Power: 0 Reputation:
10 | Quote:
I imenno v etom obez'iany ochen' pokhoji na liudei, vo vsiakom sluchae gorazdo bol'she chem rybki.  | |
|
| |
|
May 16, 2003, 13:23
| #19 |
| Moderator Join Date: Sep 2002 Location: Armenia
Posts: 1,143
Rep Power: 7 Reputation:
51 | Tirold - а знаешь, твой пример и впрям очень показателен.МНе понравилось. Он как раз говорит о том, что традиции - т.е запреты - укореняются после того, как человека, попытавшегося что-то заполучить, шарахнуло током . А почему шарахнуло, и кто это устроил - это выше нашего понимания ( как и кстати в случае эксперимента с обез1янами, который провели люди).Могу привести пример : многие догадываются, что при занятии любовью проис/ходит мощный энергетический взаимообмен. У меня, как и у большинства, очень смутное об этом представление, но я полагаю, что любовь между мужчиной и женщиной - это мощное средство для духовного развития обоих. Но люди это не осознают, и распыляют ценную энергию, что вряд ли очень блгагоприятно для них. Но есть такие, которые копнули ораздо глубже чем я, увидели, как и почему там бьет током ( в погоне за бананом, который в данном случае - сиюминутное удовольствие). Увидев это, они наложили запреты. что такое электроэнерия, и кто ее подключил - обезьяны не знают, как и мы не знаем, о каких же процессах в данном случае идет речь. Но вообще-то, mk тоже прaв- Любовь превыше всего. У меня же не дембельное настроение
__________________ And everything under the Sun is in tune, But the Sun is eclipsed by the Moon.(Pink Floyd) |
|
| |
|
May 16, 2003, 13:38
| #20 |
| Moderator Join Date: Sep 2002 Location: Armenia
Posts: 1,143
Rep Power: 7 Reputation:
51 | Ребят, насколько мне известно, другими женами или наложницами для рождения наследника пользовались только правители( ну или же - очень богатые люди...что в принципе и сейчас имеет место). А вообще, народ, у меня смутное преставление, что все это пропаганда - посмотрите, мол, как раньш было плохо и невыносимо бедным женщинам, и как хорошо сейчас, как мы благородно женщину от всего освободили. На самом деле в мире мало что изменилось, если углубиться в историю. А мне одна мадама из глухой-преглухой деревни как-то сказала: Как вас, городских женщин жалко! _ я в изумлении говою: ПОчему? она в ответ - всю жизнь работаете, вкалываете, с рынка таскаете тяжести...Где же вашо мужики? Мы вот живем как королевы - мужья только приносят, наше дело распределять Так что, повторяю, все неоднозначно .
__________________ And everything under the Sun is in tune, But the Sun is eclipsed by the Moon.(Pink Floyd) |
|
| |
|
May 16, 2003, 13:47
| #21 |
| Administrator  Join Date: Sep 2001 Location: @work
Posts: 5,347
Rep Power: 10 Reputation:
23 | 2 Tirold: "zaboty o svoem blijnem"... видишь ли, природа подразумевает не спонтанные действия, а ЗАКОНОМЕРНОСТИ. приведенный тобой пример действует на коротком промежутке времени, я это уже показал - рано или поздно голод пересилит страх. Если удар будет _повторяться_ настолько долго, чтоб родилось хотя бы ОДНО поколение, то тогда - да, тогда точно никто не посмеет прикоснуться к тому банановому дереву, потому что это уже станет привычкой жизненно-необходимой - о боли узнают не тоько "временно обученные" и сытые обезьяны, но и их дети - сызмальства. Но ведь тогда эта "традиция" становится абсолютно логичной и абсолютно незаменимой для выживания. Так что в данной "традиции" все-таки есть здравый смысл. Никак не пойму, Tirold: что за тенденция практический опыт трактовать как косность мышления ? И зачем косность мышления однозначно трактовать как "дурацкие традиции" ? Тем более, что "никто объяснить не в состоянии" , ибо часто судя о них, часто не имеет понятия о причине возникновения ? однобокость мышления не есть доказательство "однозначности" логических выводов.
__________________ И повешенные могут качаться в неположенную сторону. /С.Е.Лец/ |
|
| |
|
May 16, 2003, 13:52
| #22 |
| Administrator Join Date: Sep 2001 Location: @work
Posts: 5,347
Rep Power: 10 Reputation:
23 |  P.S. и еще я уверен, что даже по проишествии большого срока всегда найдется хотя бы одна обезьянка, которая-таки ткнется носом в банан. если к нему не будет "подключен ток", то кто знает, что станет с "традициями" 
__________________ И повешенные могут качаться в неположенную сторону. /С.Е.Лец/ |
|
| |
|
May 16, 2003, 14:01
| #23 | |
| Академик  Join Date: Aug 2002 Location: Yerevan, Armenia
Posts: 4,651
Rep Power: 7 Reputation:
140 | Quote:
__________________ Хочу быть мудоратером!  | |
|
| |
|
May 16, 2003, 14:52
| #24 |
| Banned Join Date: May 2003 Location: Yerevan, Armenia
Posts: 39
Rep Power: 0 Reputation:
10 | To El Greco i W_z_rd Vy ne poniali. Toka nikakogo davno uje net. On i ne nujen. Tumaki soplemennikov igraiut rol' preventivnogo mekhanizma. I mojet vyrasti khot' 70 pokolenii novykh. I vse 70 budut znat' chto banan trogat' nel'zia. Nel'zia ne iz-za toka, a iz-za togo chto esli poprobuesh' tronut' tebia pob'iut sobrat'ia. A vot pochemu oni tebia b'iut. V chem smysl... nikto znat' ne budet Budut znat' chto "traditsiia takaia". A na samom-to dele eta traditsiia davno utratila smysl...tok-to davno otkliuchen... Ladno, navernoe analogiia byla slishkom slojnoi. Forget it... |
|
| |
|
May 16, 2003, 15:32
| #25 |
| Академик Join Date: Aug 2002 Location: Yerevan, Armenia
Posts: 4,651
Rep Power: 7 Reputation:
140 | Tirold, ti, sudya po vsemu, delaesh akcent na to, chto soplemenniki ne dayut tyanut`sya k bananu - i eto ploxaya storona tradiciy - s etim ya, v obshem-to, soglasen. No kak pravil`no zametil Greco, vsegda naydutsya te, kto vse-taki risknem poyti naperekor tradiciyam.
__________________ Хочу быть мудоратером! |
|
| |
|
May 16, 2003, 18:41
| #26 | |
| Девочка Join Date: Jul 2002 Location: Petersburg
Posts: 181
Rep Power: 7 Reputation:
10 | Quote:
)))Сколько произведений литературы посвящено храбрецам, рыцарям, нигилистам и прочей нечисти )))Просто часть народа занимается тем, что традиции соблюдает и охраняет, но! при этом по-тихому стимулирует другую часть народа на эксперементы )) | |
|
| |
|
May 16, 2003, 19:45
| #27 |
| WYSIWYG  Join Date: May 2002 Location: /dev/null
Posts: 592
Rep Power: 7 Reputation:
10 | 2-ЭльГарик! Дорогой, относительно НЕТ ТРАДИЦИЯМ и прочим уставам, читай внимательней. Ты меня не понял, и я бы хотел объяснится. Что такое закон, традиция, устав? как ты думаешь? Я представляю это так: сели умные люди и написали алгоритмы действий в разного рода ситуациях. Ну таки вот. Эти все алгоритмы устаревают, потому как появляются новые факторы, о которых не было предусмотрено. Например, древние не представляли, что "нормальное" семейное общение будет происходит посредством совместного просмотра телевизионных передач и прочее. И когда я говорю нет традициям, и другим уставам, я имею в виду в первую очередь, что в повседневной жизни следует руководствоваться логикой, здравым смыслом, и собственными эмоциями в разной степени, а не какими-то правилами придуманными, между прочим, неизвестно кеми и с какими целями... Вот ты служил в армии, ты можешь объяснить, почему к непокрытой голове руку не прикладывают? не можешь, и я не могу. А это просто маразм. Вот что я имею в виду. Истина одна и будь ты хоть трижды ЭльГарик, я все равно прав. Правда с нами и мы победим.
__________________  |
|
| |
|
May 16, 2003, 20:00
| #28 | |
| Младенец  Join Date: May 2003 Location: Jungle
Posts: 32
Rep Power: 0 Reputation:
10 | Quote:
Вот так они и пыль в глаза пускают. На самом деле деле рабочий день у них начинается с 5 ч утра. дойка ,кормежка скота, кормежка мужа, кормежка детей и отправка их в поле - кто помладше пасти скот, кто постарше - с отцом на более тяжелые сельхоз работы..уборка навоза,сушка сена, работа по саду и огороду,стрижка овец, обработка шерсти... и так до бесконечности... Ну а по теме...Знаете на Западе семьи бывают и современные, и традиционные, и нетрадиционные, и полные и неполные, но никому при этом в голову не приходит обсуждать это на предмет выявления "правильного" варианта... А нет у них такого правильного варианта.... Как у кого получилось, так тот и создает семью, без оглядки на кого либо или сравнения с кем либо. | |
|
| |
|
May 16, 2003, 20:38
| #29 |
| Moderator Join Date: Sep 2002 Location: Armenia
Posts: 1,143
Rep Power: 7 Reputation:
51 | Voron - na Zapade tozhe obsuzhdajut "razlichnye varianty semej". PO radio v osnovnom govoryat o feminizme i terrorizme  Vtoraya tema pozzhe pojavilas`.A pervaya - prava ugnetennykh zhenschin - postojanno prisutstvuet.  Naschet rabochego dnja v derevne - tak eto ne fakt, chto on tyazhelee chem, gorodskoj. Pochemu zhe oni togda takie zdorvye i krepkie, i v 80 let energichnee nashikh gorodskikh molodykh?
__________________ And everything under the Sun is in tune, But the Sun is eclipsed by the Moon.(Pink Floyd) |
|
| |
|
May 16, 2003, 20:48
| #30 | |
| Младенец Join Date: May 2003 Location: Jungle
Posts: 32
Rep Power: 0 Reputation:
10 | Quote:
не думаю чтобы на западе там сравнивали семьи,выбирали бы что правильнее...да им и в голову не приходит... Семьи у них такие какие есть, и никакие другие... | |
|
| |
Linear Mode
