Near Death Experience - наркоз, кома и т.д

Helen · May 22, 2003, 20:48

Дорогие друзья, начну с того, что несколько лет назад я два раза получала общий наркоз препаратом Кетамин, о котором совершенно ничего тогда не знала, даже название первый раз слышала.

ПОзже я этим кетамином очень заинтересовалась, и откопала в инете кучу статей на эту тему. Как выяснилось, кетамин в отличие от других психоделиков - ЛСД и т.п., вызывает переживания, с/хожие с переживанийми клнической смерти (NDE - Near Death Experience), кроме того, он относится к диссоциативным наркотикам , наркотикам, которые вызывают ощущeние диссоциации - отделения - сознания от тела.

Кроме того, в тех статьях я прочла, что под воздействием Кетамина в человеке пробуждается его высшее, бессмертное Я,отличное от обычного, земного Я , которое умирает.

Интересно, что под воздействием препарата у меня возникло совершенно странное ощущение, что вот эта Лена, и вся ее жизнь - какая-то бредовая иллузия. Точнее, сначала я и не помнила вообще, кто такая Лена, потом стала вспоминать - и мне казалось, что все это какой-то бред и сон... Шли минуты, и постепенно этот бредовй сон становился все более реальным и близким, пока я не вошла в него окончательно...
Скажу, что в этом сне мне было гораздо уютнее, чем ТАМ. ТАМ было жутко одиноко и не за что зацепиться совершенно...

Очень все смахивало на буддийскую Нирвану, только мне было ужасно плохо в этой Нирване. Ну, это потому, что эксперименты с психоделиками производят обычно в приятной и спокойной обтановке, а у меня там обстановка была хуже некуда. Во-первых, я только что родила в ужасных муках, и во вторых рядом шныряли недовольные и сердитые врачи и медсестры.

Правда, такую нирвану можно обьяснить и тем, что временно замерли участки мозга, отвечющие за память. Памят`, получается стерлась, и потому и ощущение, что завис где-то в небытие...брррр... Не знаю, как это ученые - нейрофизиологи обьясняют. Можно еще в статьях покопаться.
МНе интересно, был ли у кого-нибудь когда нибудь подобный опыт , или психоделический?
Спасибки заранее

нaдеюсь, дискуссия будет интересной.

Мия · May 22, 2003, 22:38

Лена, меня тоже интересует тема клинической смерти. Однако, мне, к сожалению (к счастью

) поделится нечем, что знаю--то с чужого опыта.
И все-таки, почему практически у всех, испытавших клиническую смерть одинаковые ощущения и видения ( яркий белый свет в конце тоннеля и т.д.)? Означает ли это что эти самые 'высшие, бессмертные Я' лишены той индивидуальности, которая присуща их 'земным' двойникам? Или все-таки это есть ни что иное как защитная биологическая реакция организма на муки умирания?

Кстати, интересно, что у тебя было ощущение, что ТУТ уютнее, чем ТАМ. Ведь обычно, все рассказывают, что как раз-таки ТАМ наступает ощущение спокойствия и счастья, и возвращаться не хочется.

greka · May 23, 2003, 05:13

классно.

надо бы попробовать.

Aovin · May 23, 2003, 08:24

nichego netu druzya . informatsiya tak skazat , iz perviykh ruk.. temnota odna .

morfiy ya poluchala .. khochu skazat chto vot eto bylo vpechatlenie a vsyu zhizn ..
zhal chto nikogda ne povtoritsa .. vrach kak uznal kak mne bylo khorosho .. podlo zapretil davat kogda libo

Н.К.Рерих · May 23, 2003, 09:38

А вот в самом деле интерсно, лиьш бы что б почувствовать эту нирвану, конечно это не мгло быть нирваной, но если это что то похожее, пространство, в котором находишься без рамок и без времени, ты сам без чувств и без эмоций, тебя и самого нету, ты - не ты, если б это было бы что-то подобное, то эого кетамина и я б захотел поробовать

Dream_InspectoR · May 23, 2003, 11:47

Я был под общим наркозом... понятия не имею каким препаратом, сначала что-то вкололи, потом надели маску... больше ничего не помню, очнулся через 5-6 часов. оказалось после операции жутко буянил, пару раз заехал медсестре по морде (в том числе ногой), за что мои родители поплатились (материально

).. я сам ничего такого не помню хошь убей... и воообще ничего не помню вроде закрыл глаза в операционной открыл в палате... вот так вот.

Helen · May 23, 2003, 13:13

Мия - что касается света в конце туннеля и т.д - известно, что переживание смерти сильно смахивает на переживание рождения, и переживание рождения, которое вызывается гипнозом или опят же при помощи психоделиков ( ЛСД) сильно смахивает на смерть. Для нашего мозга, видимо, это события одного порядка.
DreamInspector - насколько мне известно, под влиянием наркоза в какой-то момент наступает фаза возбуждения, когда пациент усилено буянит.

Но вроде современные препараты позволяют избежать фазы возбуждения.

Н.К.Рерих · May 23, 2003, 20:16

Жизнь так сложна, жизнь так уныла...
Эх, пойду Бхагаватгиту почитаю

Medved Kosolapiy · May 23, 2003, 20:25

Не знаю

когда у меня был болевой шок, я помню что летал в чем то синем, и со мной были (не помню кто) близкие люди! и чувство свободы ... ничего меня не держало, как вдруг чувствую что ктото хватает меня за ногу и лечу я в черную пропасть!! я очень сильно испугался, как никогда в жизни!! и я в этот момент очнулся!! встал с пола и как сумашедший орал где мои руки ... пока немного не успокоился!

но к счастью или нет, никаких белых тунелей не помню!

x

Helen · May 23, 2003, 20:33

Medved` - spasibo, chto podelilsya, interesno ochen`... A bolevoj shok u tebja nchalsja v tot moment, kogda poletel v chernuju propast`? Ili on s samogo nachala byl, i vyzval takie prijatnye videnija?

Н.К.Рерих · May 23, 2003, 20:59

У меня в детстве помню были кошмары такииииииие!!!!!! что кошмар, я сцену помню, как я лежал, ночь проснулся от того, что плакал и кричал, лежу, мама меня за руку держит и не знает, что сделать, меня успокаивает, а я смотрю перед собой, я помню светящийся шар, точно помню, прямо передо мной, я кричал и плакал, говорил, что передо мной шар, папа с мамой ничего не видели, я помню как этот шар увеличиваля и уменьшался, шар наверное в метр диаметром светящийся, я помню что этот шар был не существо, это было скоре скопление множества существ, и я помню, что меня звали и хотели взять с собой, а я не хотел и мне было страшно, я закрывал глаза, но шар не проходил, и так всю ночь, пока вдруг я ни замечал, что шар исчез, и так много раз...так они меня с собой и не взяли

greka · May 24, 2003, 16:46

2 Emezis: ne unesli s soboy..

a mojet tak im i nado

!

Н.К.Рерих · May 24, 2003, 19:13

Все правильно все что бывает, в этом я уверен, значит так лучше, вообще я думаю умногих есть какие-то атипичные моменты, о которых мало кто вообще знает, у меня есть еще много чего я чувствую и знаю об этом мире и о людях, но об этом я не люблю говорить, так что проедем

Ladida · May 24, 2003, 19:26

A ya ispytala nechto podobnoe odnazhdy vecherom, kogda legla spat'...U menya bylo uzhasno nervnoe sostoyanie...
Ya lezhala i ptytalas' ne dumat' ni o chem i rasslabit'sya do poteri pamyati i vdrug pochuvstvovala xolod i chto ya ot sebya otdelyaus', perestala chuvstvovat' svoe telo. Menya kak budto zval kakoy to svet, da ya videla etot svet, svet kotoriy opisyvaut ludi posle klinicheskoy smerti, eto nechto osobennoe i neobyasnimoe, ty sremishsya k nemu tebe xorosho, no vse zhe chto to menya uderzhivaloi pugalo...ne pomnu skol'ko eto dlilos', no kogda konchilos', mne bylo ochen' strashno...

Biovir · May 24, 2003, 19:43

Минута клинической смерти… А помню только голоса врачей, и электрический разряд из за которого долго не мог отдышаться… И зрение.. всё размыто… пытаюсь настроиться на ручку носилки, а вижу какие то силуэты, хотя передо мной никого, так как все за пределами видимости продолжают меня склеивать…

May 22, 2003, 20:48	#1
Helen Moderator Join Date: Sep 2002 Location: Armenia Posts: 1,142 Rep Power: 7 Reputation: 44	Near Death Experience - наркоз, кома и т.д Дорогие друзья, начну с того, что несколько лет назад я два раза получала общий наркоз препаратом Кетамин, о котором совершенно ничего тогда не знала, даже название первый раз слышала. ПОзже я этим кетамином очень заинтересовалась, и откопала в инете кучу статей на эту тему. Как выяснилось, кетамин в отличие от других психоделиков - ЛСД и т.п., вызывает переживания, с/хожие с переживанийми клнической смерти (NDE - Near Death Experience), кроме того, он относится к диссоциативным наркотикам , наркотикам, которые вызывают ощущeние диссоциации - отделения - сознания от тела. Кроме того, в тех статьях я прочла, что под воздействием Кетамина в человеке пробуждается его высшее, бессмертное Я,отличное от обычного, земного Я , которое умирает. Интересно, что под воздействием препарата у меня возникло совершенно странное ощущение, что вот эта Лена, и вся ее жизнь - какая-то бредовая иллузия. Точнее, сначала я и не помнила вообще, кто такая Лена, потом стала вспоминать - и мне казалось, что все это какой-то бред и сон... Шли минуты, и постепенно этот бредовй сон становился все более реальным и близким, пока я не вошла в него окончательно... Скажу, что в этом сне мне было гораздо уютнее, чем ТАМ. ТАМ было жутко одиноко и не за что зацепиться совершенно... Очень все смахивало на буддийскую Нирвану, только мне было ужасно плохо в этой Нирване. Ну, это потому, что эксперименты с психоделиками производят обычно в приятной и спокойной обтановке, а у меня там обстановка была хуже некуда. Во-первых, я только что родила в ужасных муках, и во вторых рядом шныряли недовольные и сердитые врачи и медсестры. Правда, такую нирвану можно обьяснить и тем, что временно замерли участки мозга, отвечющие за память. Памят`, получается стерлась, и потому и ощущение, что завис где-то в небытие...брррр... Не знаю, как это ученые - нейрофизиологи обьясняют. Можно еще в статьях покопаться. МНе интересно, был ли у кого-нибудь когда нибудь подобный опыт , или психоделический? Спасибки заранее нaдеюсь, дискуссия будет интересной. __________________ And everything under the Sun is in tune, But the Sun is eclipsed by the Moon.(Pink Floyd)

May 23, 2003, 05:13	#3
greka Administrator Join Date: Sep 2001 Location: @work Posts: 5,347 Rep Power: 10 Reputation: 23	классно. надо бы попробовать. __________________ И повешенные могут качаться в неположенную сторону. /С.Е.Лец/

May 23, 2003, 08:24	#4
Aovin Master of Puppets Join Date: Sep 2002 Location: In the hell Posts: 531 Rep Power: 6 Reputation: 10	nichego netu druzya . informatsiya tak skazat , iz perviykh ruk.. temnota odna . morfiy ya poluchala .. khochu skazat chto vot eto bylo vpechatlenie a vsyu zhizn .. zhal chto nikogda ne povtoritsa .. vrach kak uznal kak mne bylo khorosho .. podlo zapretil davat kogda libo __________________ Идейный дурак принципиально хуже безыдейного

May 23, 2003, 09:38	#5
Н.К.Рерих Николай Константинович Join Date: Jan 2002 Location: Гималаи Posts: 5,560 Blog Entries: 1 Rep Power: 8 Reputation: 22	А вот в самом деле интерсно, лиьш бы что б почувствовать эту нирвану, конечно это не мгло быть нирваной, но если это что то похожее, пространство, в котором находишься без рамок и без времени, ты сам без чувств и без эмоций, тебя и самого нету, ты - не ты, если б это было бы что-то подобное, то эого кетамина и я б захотел поробовать __________________ ЖЖ \| дом-страница \| мой блогспот Написание KERNEL-драйверов под win32 для чайников.

May 23, 2003, 11:47	#6
Dream_InspectoR Главный инспектор снов Join Date: Jan 2002 Location: Yerevan, Armenia Posts: 330 Rep Power: 7 Reputation: 10	Я был под общим наркозом... понятия не имею каким препаратом, сначала что-то вкололи, потом надели маску... больше ничего не помню, очнулся через 5-6 часов. оказалось после операции жутко буянил, пару раз заехал медсестре по морде (в том числе ногой), за что мои родители поплатились (материально ).. я сам ничего такого не помню хошь убей... и воообще ничего не помню вроде закрыл глаза в операционной открыл в палате... вот так вот. __________________ Kill'em!!! Kill'em all!!!

May 22, 2003, 22:38	#2
Мия Мия-У Join Date: Oct 2002 Location: Magyarorszag Posts: 1,391 Rep Power: 6 Reputation: 10	Лена, меня тоже интересует тема клинической смерти. Однако, мне, к сожалению (к счастью ) поделится нечем, что знаю--то с чужого опыта. И все-таки, почему практически у всех, испытавших клиническую смерть одинаковые ощущения и видения ( яркий белый свет в конце тоннеля и т.д.)? Означает ли это что эти самые 'высшие, бессмертные Я' лишены той индивидуальности, которая присуща их 'земным' двойникам? Или все-таки это есть ни что иное как защитная биологическая реакция организма на муки умирания? Кстати, интересно, что у тебя было ощущение, что ТУТ уютнее, чем ТАМ. Ведь обычно, все рассказывают, что как раз-таки ТАМ наступает ощущение спокойствия и счастья, и возвращаться не хочется.

May 23, 2003, 13:13	#7
Helen Moderator Join Date: Sep 2002 Location: Armenia Posts: 1,142 Rep Power: 7 Reputation: 44	Мия - что касается света в конце туннеля и т.д - известно, что переживание смерти сильно смахивает на переживание рождения, и переживание рождения, которое вызывается гипнозом или опят же при помощи психоделиков ( ЛСД) сильно смахивает на смерть. Для нашего мозга, видимо, это события одного порядка. DreamInspector - насколько мне известно, под влиянием наркоза в какой-то момент наступает фаза возбуждения, когда пациент усилено буянит. Но вроде современные препараты позволяют избежать фазы возбуждения. __________________ And everything under the Sun is in tune, But the Sun is eclipsed by the Moon.(Pink Floyd)

May 23, 2003, 20:16	#8
Н.К.Рерих Николай Константинович Join Date: Jan 2002 Location: Гималаи Posts: 5,560 Blog Entries: 1 Rep Power: 8 Reputation: 22	Жизнь так сложна, жизнь так уныла... Эх, пойду Бхагаватгиту почитаю __________________ ЖЖ \| дом-страница \| мой блогспот Написание KERNEL-драйверов под win32 для чайников.

May 23, 2003, 20:25	#9
Medved Kosolapiy холостяк и точка. Join Date: Mar 2002 Location: там где нет никому места Posts: 6,631 Rep Power: 8 Reputation: 305	Не знаю когда у меня был болевой шок, я помню что летал в чем то синем, и со мной были (не помню кто) близкие люди! и чувство свободы ... ничего меня не держало, как вдруг чувствую что ктото хватает меня за ногу и лечу я в черную пропасть!! я очень сильно испугался, как никогда в жизни!! и я в этот момент очнулся!! встал с пола и как сумашедший орал где мои руки ... пока немного не успокоился! но к счастью или нет, никаких белых тунелей не помню! x __________________ Сколько волка не корми, Медведь все равно круче!!! Идет по лесу турист.Вдруг ему навстречу выходит медведь,и между ними происходит следующий диалог. Медведь: - Ты кто? - Турист. - Врешь,турист - это я,а ты 'завтрак туриста'.

May 23, 2003, 20:33	#10
Helen Moderator Join Date: Sep 2002 Location: Armenia Posts: 1,142 Rep Power: 7 Reputation: 44	Medved` - spasibo, chto podelilsya, interesno ochen`... A bolevoj shok u tebja nchalsja v tot moment, kogda poletel v chernuju propast`? Ili on s samogo nachala byl, i vyzval takie prijatnye videnija? __________________ And everything under the Sun is in tune, But the Sun is eclipsed by the Moon.(Pink Floyd)

May 23, 2003, 20:59	#11
Н.К.Рерих Николай Константинович Join Date: Jan 2002 Location: Гималаи Posts: 5,560 Blog Entries: 1 Rep Power: 8 Reputation: 22	У меня в детстве помню были кошмары такииииииие!!!!!! что кошмар, я сцену помню, как я лежал, ночь проснулся от того, что плакал и кричал, лежу, мама меня за руку держит и не знает, что сделать, меня успокаивает, а я смотрю перед собой, я помню светящийся шар, точно помню, прямо передо мной, я кричал и плакал, говорил, что передо мной шар, папа с мамой ничего не видели, я помню как этот шар увеличиваля и уменьшался, шар наверное в метр диаметром светящийся, я помню что этот шар был не существо, это было скоре скопление множества существ, и я помню, что меня звали и хотели взять с собой, а я не хотел и мне было страшно, я закрывал глаза, но шар не проходил, и так всю ночь, пока вдруг я ни замечал, что шар исчез, и так много раз...так они меня с собой и не взяли __________________ ЖЖ \| дом-страница \| мой блогспот Написание KERNEL-драйверов под win32 для чайников.

May 24, 2003, 16:46	#12
greka Administrator Join Date: Sep 2001 Location: @work Posts: 5,347 Rep Power: 10 Reputation: 23	2 Emezis: ne unesli s soboy.. a mojet tak im i nado ! __________________ И повешенные могут качаться в неположенную сторону. /С.Е.Лец/

May 24, 2003, 19:13	#13
Н.К.Рерих Николай Константинович Join Date: Jan 2002 Location: Гималаи Posts: 5,560 Blog Entries: 1 Rep Power: 8 Reputation: 22	Все правильно все что бывает, в этом я уверен, значит так лучше, вообще я думаю умногих есть какие-то атипичные моменты, о которых мало кто вообще знает, у меня есть еще много чего я чувствую и знаю об этом мире и о людях, но об этом я не люблю говорить, так что проедем __________________ ЖЖ \| дом-страница \| мой блогспот Написание KERNEL-драйверов под win32 для чайников.

May 24, 2003, 19:26	#14
Ladida Дошкольник Join Date: Sep 2002 Location: Yerevan Posts: 126 Rep Power: 7 Reputation: 10	******* A ya ispytala nechto podobnoe odnazhdy vecherom, kogda legla spat'...U menya bylo uzhasno nervnoe sostoyanie... Ya lezhala i ptytalas' ne dumat' ni o chem i rasslabit'sya do poteri pamyati i vdrug pochuvstvovala xolod i chto ya ot sebya otdelyaus', perestala chuvstvovat' svoe telo. Menya kak budto zval kakoy to svet, da ya videla etot svet, svet kotoriy opisyvaut ludi posle klinicheskoy smerti, eto nechto osobennoe i neobyasnimoe, ty sremishsya k nemu tebe xorosho, no vse zhe chto to menya uderzhivaloi pugalo...ne pomnu skol'ko eto dlilos', no kogda konchilos', mne bylo ochen' strashno...

May 24, 2003, 19:43	#15
Biovir Студент Join Date: May 2002 Location: . Posts: 353 Rep Power: 7 Reputation: 10	Минута клинической смерти… А помню только голоса врачей, и электрический разряд из за которого долго не мог отдышаться… И зрение.. всё размыто… пытаюсь настроиться на ручку носилки, а вижу какие то силуэты, хотя передо мной никого, так как все за пределами видимости продолжают меня склеивать… __________________ Нет бесконечных страданий, есть вечная надежда

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode