AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > Psychology and Philosophy
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

Psychology and Philosophy Психология и Философия

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old Jun 5, 2003, 13:20  
Младенец
 
Neulovimaya's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: The World of Smil and Kindness.
Posts: 29
Rep Power: 0
Reputation: 10
Unhappy Разве сердце виновато...?!

Он, Она, Любовь, все отлично... Они любят друг-друга.. или думают, что любят... Любовь, влюбленность, страсть... В какой - то момент один из них понимает, что ошибся, что это не та Настоящая любовь, он сомневается, мечется, но не знает как поступить... Второй любит его/ее, а первый/ая хоть и чувствует, что любовь ушла , но не может об этом сказать, боится причинить боль, тому, кто его любит. Ведь даже, если чувство угасло, то этот человек все равно много значит для тебя. Что делать, как поступить, не причинив боль, возможно ли?
Как у Губина:
"...золотая осень боль мою уносит
и не даст ответа на вопрос:
"полюблю ли я теперь,
как тебя любил когда - то"..
Только ты сказать сумей
разве сердце виновато,
Но откуда этот страх
Видеть боль в ТВОИХ глазах
И искать покой в ненужных словах..."
............
__________________
Поступайте с людьми Так, как вы бы хотели, чтоб поступили с Вами!
Neulovimaya is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 16, 2003, 15:07   #46
Младенец
 
Neulovimaya's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: The World of Smil and Kindness.
Posts: 29
Rep Power: 0
Reputation: 10
Quote:
Originally posted by LION_KING
Za kompaniyu??? Po moemu wy ne prawil'no wybraly "tip" dlya washix wzaimootnoshenij. Wy dumaete, chto lyubow' eto wsego lish sozdanie kompanii???
Я ТАК не сказала! Я сказала, что, если человек НЕ в состоянии отказаться от пагубных, негативных привычек (скажем, алкоголь, наркотики), не хочет менять что-либо, то не стоить вместе с ним обрекать свою жизнь на заранее известные мучения и, в итоге, все равно разрыв! Да, любовь любовью, но голова дана не для того, чтобы шляпу носить! Нужно думать РЕАЛЬНО! И о будущем тоже!
"Голая" любовь обречена на неудачу, она должна чем-то подкрепляться! Да, если этот человек согласен ради Вас попытаться (реально) вылечиться, изменить себя, то, конечно, можно и помочь, если любишь, и все такое! Но, если вы будете пытаться его/ее вылечить, помочь, но он/она НЕ БУДЕТ ЭТОГО ХОТЕТЬ (да, наркоман/ка, да, так, мне и так хорошо), то тогда НИКАКАЯ ЛЮБОВЬ НЕ ПОМОЖЕТ!
Quote:
NIKTO w dannom sluchae budete WY, a NICHTO - budet lyubow'.
I esli washa lyubimaya/lyubimyj lyubit was, i widet, chto wy muchietest pytayas' sposti ego ot narkomanstwa(ot drugix wrednyx priwychek), to sdelaet wse wozmojnoe, chtoby ne dat' wam muchitsya, w protiwnom sluchae(esli on ne wyslushaet was, esli ne primet nikakix mer po ustroneniyu swoix wrednyx priwychek) to skoree wsego, on was ne lyubit.
Что и требовалось доказать!
Quote:
No tut tozhe nelzya eto odnoznachno utwerjdat'. Mozhet on ran'she pytalsya brosit' narkotiki, no u nego ne poluchilos', i on znaya eto(chto ne smozhet brosit kurit', pit', narkotiki, xodit' po babam, zanimatsya masturbaciej i neudowletworyat' portnera, kak w izwestnom seriale "Sex w bol'shom gorode") ne xochet gubit' washu zhizn'.
Хорошо, он/она пробовал/а, не может. Что делать?! Рискнуть?! Попытаться помочь?! I don't know... А если все начнется по новой, ведь это не так просто....
Quote:
No wed' ran'she on pytalsya odin a teper' was dwoe, i esche Lyubow'.
Zdes' soglasna, mojno poop@tatsa, pust' proydet kakoe-to vremya, a potom posmotret'...Но вот скажи, положа руку на сердце, даже, если очень будешь любить, но узнаешь, что твоя девушка закороенелая наркоманка/алкоголичка..., ТЫ сможешь на ней жениться?! Или любовь - одно, а семья, дети - другое?! Как ты себе это все представляешь?!
Quote:
Dumayu chto raschitywat' perspektiwy, eto uzhe ne lyubow' a skoree wsego brak po raschetu.
Это РАЦИОНАЛЬНО и РАЗУМНО! Нельзя жить одними чувствами! Ведь разве ты не подумаешь о том, что, да, хорошо, ты ее любишь, но ведь если у тебя серьезная любовь и серьезные планы в отношении этого человека, ты не подумаешь о будущем, нет?! Тебя не обеспокоит то, что у тебя могут быть не совсем полноценные дети (мягко говоря), что эти качества могут передаться по наследству им?! Нет?! Не подумаешь?!
__________________
Поступайте с людьми Так, как вы бы хотели, чтоб поступили с Вами!
Neulovimaya is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 16, 2003, 15:16   #47
Младенец
 
Neulovimaya's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: The World of Smil and Kindness.
Posts: 29
Rep Power: 0
Reputation: 10
Helen, В любом случае это опыт!

Hayk Ghazaryan, К сожалению!

DanYer, а зачем тебе возраст?!

Фиби , топик-то не про наркоманов, да вот только уж очень взаимосвязано! Не обязательно, чтоб это было именно ЭТО, просто так нагляднее!
__________________
Поступайте с людьми Так, как вы бы хотели, чтоб поступили с Вами!
Neulovimaya is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 16, 2003, 19:19   #48
lonely_me
 
Lion_a's Avatar
 
Join Date: May 2002
Location: Ukraine
Posts: 251
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Lion_a
НЕТ, ЛИОН_КИНГ

НАРКОМАН НЕ ВЫЛЕЧИТСЯ НИ РАДИ КОГО. ЕГО ЛЮБОВЬ -

НАРКОТИКИ. С ТАКИМИ НИКАКОЙ ЛЮБВИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!

ЕМУ НАПЛЕВАТЬ БУДЕТ НА ДЕВУШКУ, С КОТОРОЙ ОН

ВСТРЕЧАЕТСЯ. ДЛЯ НЕГО НАРКОТИКИ ДАЖЕ ВАЖНЕЕ, ЧЕМ

ЛЮБОВЬ, ЭТО ЕГО ЖИЗНЬ... ВСЕ, Я ЗАКОНЧИЛА СВОЮ ЛЕКЦИЮ
__________________
Казаться доступной и быть недотрогой - вот верх исскуства. (Шекспир
Lion_a is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 16, 2003, 21:54   #49
Дошкольник
 
Join Date: Mar 2002
Location: ARMENIA,Yerevan
Posts: 141
Rep Power: 7
Reputation: 10
sporit' bol'she dumayu net smysla, se ravno kazhdyj astanetsya pri swaem...
prosto xachu apyat' taki pracitirawat' Paulo Coelho:
"Несчастен тот, кто страшится идти на риск. Вероятно, он не ведает разочирований и не страдает - в отличие от тех кто мечтает и стремится претворить мечту в явь. Но когда он обернертся - а обернется он непременно, ибо это присуще каждому из нас, - то услышит, как говорит ему сердце: "Что сделал ты с теми чудесами, которыни Бог так щедро усеял твои дни, досуги твои и труды? Как употребил ты таланты, которые вверил тебе твой Наставник? Зарыл поглубже, потому что боялся потерять? Что ж, отныне достоянием твоим будет лишь уверенность в том, что жизнь свою ты промотал и расстратил, расточил и рассеял""

ат сибя дабавлю толька: не игнорируйте сердце, не стыдидетсь, не бойтесь прислушатсья к нему, играйте в жмурки, жвите жвачку
__________________
Не трать время на человека, который не стремится провести его с тобой. Г. Г. Маркес
LION_KING is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 18, 2003, 08:30   #50
Master of Puppets
 
Aovin's Avatar
 
Join Date: Sep 2002
Location: In the hell
Posts: 531
Rep Power: 7
Reputation: 10
Quote:
Originally posted by Neulovimaya
To everyone.
Вот, вы говорите, подождать, посмотреть... А не будет ли это своего рода дачей надежды, которая все равно разрушится? Не будет ли это чем-то похожим на "отрежу хвост по кусочкам, чтоб не так больно было"?!..
Наверно это знакомо многим. Любишь человека, обожаешь, сходишь с ума, не видишь и не желаешь видеть всех недостатков ... но в один прекрасный момент обнаруживаешь, что слишком на многое ты не обращал/ла внимания, слишком многого не замечал/ла.. "Любовь - зла..", а потом наступил момент и ты видишь, что, несмотря на то, что очень много качеств и всего, что тебя привлекало, но вы слишком разные, совсем иначе на все смотрите, при этом, если вторая сторона тоже любит/ла, но не желает идти на компромисс, что-то изменить, а может не может и/или не хочет... Как тогда?!
Я разлюбил Тебя... Банальная развязка.
Банальная, как жизнь, банальная, как смерть.
Я оборву струну жестокого романса,
гитару пополам - к чему ломать комедь!

Лишь не понят щенку - лохматому уродцу,
чего Ты так мудришь, чего я так мудрю.
Его впущу к себе - он в дверь Твою скребётся,
а впустишь Ты его - скрёбётся в дверь мою.

Пожалуй, можно так с ума сойти, метаясь...
Сентиментальный пёс, ты попросту юнец.
Но не позволю я себе сентиментальность.
Как пытку продолжать - затягивать КОНЕЦ.

Сентиментальным быть не слабость - преступленье,
когда размякнешь вновь, наобещаешь вновь
и пробуешь, кряхтя, поставить представленье
с названием тупым "Спасённая Любовь".

Спасать Любовь пора уже в самОм начале
от пытких "никогда!", от детских "навсегда!".
"Не надо обещать!" - нам поезда кричали,
"Не надо обещать!" - мычали провода.

Надломленность ветвей и неба задымлённость
предупреждали нас, зазнавшихся невежд,
что полный оптимизм - есть неосведомлённость,
что без больших надежд - надёжней для надежд.

Гуманней трезвым быть итрезво взвесить звенья,
допрежь чем их надеть, - таков закон вериг.
не обещать небес, но дать хотя бы землю.
До гроба не сулить, но дать хотя бы миг...

Гуманней не твердить "люблю...", когда ты любишь.
как тяжело потом из этих самых уст
услышать звук пустой, враньё, насмешку, грубость,
и ложно полный мир предстанет сложно пуст.

Не надо обещать... Любовь - неисполнимость.
Зачем же под обман вести, как под венец?
Виденье хорошо, пока не испарилось.
Гуманней не любить, когда потом - конец.

Скулит наш бедный пёс до умопомраченья,
то лапой в дверь мою, то в дверь Твою скербя.
За то что разлюбил, я не прошу прощенья...
Прости меня за то, что я Любил Тебя...

Е.Евтушенко


вот собственно и ответ
__________________
Идейный дурак принципиально хуже безыдейного
Aovin is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 18, 2003, 09:11   #51
зая
 
Фиби's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: ...
Posts: 7,738
Rep Power: 7
Reputation: 16
Send a message via ICQ to Фиби
Aovin, замечательный стих! Мне очень понравилось... Даже мурашки по коже пробежали
__________________
Для того, чтоб иметь ангельский характер, надо иметь дьявольское терпение.
Фиби is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 18, 2003, 09:38   #52
Master of Puppets
 
Aovin's Avatar
 
Join Date: Sep 2002
Location: In the hell
Posts: 531
Rep Power: 7
Reputation: 10
Fibi .. Spasibki

A stikh .. da.. khotelos by postnut chto nit bolee optimisticheskoe ... no k sozhaleniyu - to o chem eto stikhotvorenie .. eto gor'kaya statistika ..

mozhno bylo by vse eto svoimi slovami napsiat .. no togda .. eto bylo by skushnoe "moralizatorstvo"...
Da i luchshe ne skazhesh ..
__________________
Идейный дурак принципиально хуже безыдейного
Aovin is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 18, 2003, 11:34   #53
ku
 
Fleur's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Location: at home
Posts: 519
Rep Power: 6
Reputation: 10
Arrow

Quote:
Originally posted by Lion_a
А вот я в чем то согласна с Дениером. Любовь не к каждому приходит. И Дениер один из тех, кому эта вещь не явилась.

Н насчет темыц, по моему такое уже было "Как безболезненно

расстаться с любимым". И еще раз отвечу, просто исчезнуть.

Молча. По английски. Ничего не говорить. Тогда человеку не

будет больно.

Тогда человеку будет еще больней. Просто исчезнуть - это не лучшее решение. Может тому, кто бесследно исчезнет, и будет хорошо, но тому, от кого просто ушли без всяких объяснений будет плохо.
Fleur is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 18, 2003, 13:21   #54
Banned
 
DaNYer's Avatar
 
Join Date: Oct 2002
Location: Brooklyn, New York
Posts: 3,760
Rep Power: 0
Reputation: 10
stishok nichego... no i tol'ko.

lubov' eto prosto krasivoe slovo pridumannoe poetami i slabakami chtobi valit' na nego vsyakie nizmennie (da da nizmennie) chelovecheskie chuvstva. vlechenie gormonov i tiripiri.
DaNYer is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 18, 2003, 18:11   #55
Master of Puppets
 
Aovin's Avatar
 
Join Date: Sep 2002
Location: In the hell
Posts: 531
Rep Power: 7
Reputation: 10
Quote:
Originally posted by DaNYer
stishok nichego... no i tol'ko.

lubov' eto prosto krasivoe slovo pridumannoe poetami i slabakami chtobi valit' na nego vsyakie nizmennie (da da nizmennie) chelovecheskie chuvstva. vlechenie gormonov i tiripiri.
bedniy ... kto tebya tak obidel ?
.

nichego ne perezhivay .. eto proydet ..
__________________
Идейный дурак принципиально хуже безыдейного
Aovin is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 18, 2003, 19:14   #56
Banned
 
DaNYer's Avatar
 
Join Date: Oct 2002
Location: Brooklyn, New York
Posts: 3,760
Rep Power: 0
Reputation: 10
da ne obijal menya nikto.... ya sam kogo ugodno obidet' mogu...

moe mirovozzrenie - sledstvie neustannix razmishlenii i nabludenii za subjectom.
DaNYer is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 18, 2003, 20:28   #57
lonely_me
 
Lion_a's Avatar
 
Join Date: May 2002
Location: Ukraine
Posts: 251
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Lion_a
Quote:
Originally posted by Fleur
Тогда человеку будет еще больней. Просто исчезнуть - это не лучшее решение. Может тому, кто бесследно исчезнет, и будет хорошо, но тому, от кого просто ушли без всяких объяснений будет плохо.
Без объяснений?! Человек изменился. Стал ко мне

совершенно подругому относиться. Я это чувствую. Он тоже.

Мне такое отношение не нужно. Вот я и исчезаю. И он

прекрасно понимает, почему я ушла. И больно ему не бедет.

Скорее наоборот. Ему самому не придется давать объяснения

и последние слова расставания.
__________________
Казаться доступной и быть недотрогой - вот верх исскуства. (Шекспир
Lion_a is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 20, 2003, 08:33   #58
ku
 
Fleur's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Location: at home
Posts: 519
Rep Power: 6
Reputation: 10
Post

Quote:
Originally posted by Lion_a
Без объяснений?! Человек изменился. Стал ко мне

совершенно подругому относиться. Я это чувствую. Он тоже.

Мне такое отношение не нужно. Вот я и исчезаю. И он

прекрасно понимает, почему я ушла. И больно ему не бедет.

Скорее наоборот. Ему самому не придется давать объяснения

и последние слова расставания.
Говорить однозначно, что в данном случае хорошо, а что плохо, было бы неверно. Если ты уверена, что он действительно понимает почему ты ушла, тут конечно объяснения излишни, просто иногда бывает так, что тебе говорят одно, а делают совсем другое, тогда причины знать все же хочется.
Fleur is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 23, 2003, 12:52   #59
Бакалавр
 
DikayaPuma's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Location: at home
Posts: 581
Rep Power: 6
Reputation: 36
Send a message via ICQ to DikayaPuma
Господи, да тут прям боевые действия ведутся и акции по спасению наркоманов, да еще без меня!

Стих и мне очень понравился, замечательно Евтушенко пишет!

А вот про то, стоит или не стоит спасать любовь [если она есть], я бы сказала следующее: если тот же наркоман ( пусть и образный) хочет, чтоб ему помогли, и вы его любите и он вас любит, хочет, но са не может, то боритесь и вы добьетесь победы; ну, а если он не захочет, то ничто и никто ему не сможет помочь! Unfortunately.
__________________
ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ! (Тибет.)
DikayaPuma is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Jun 23, 2003, 12:56   #60
Бакалавр
 
DikayaPuma's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Location: at home
Posts: 581
Rep Power: 6
Reputation: 36
Send a message via ICQ to DikayaPuma
А уж если уходить, то, все же, молча мне лично кажтся слишком жестоко. Состояние неопределенности тяготит.
Проще поговорить и разойтись. Но главное не врать друг другу. Честно.
__________________
ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ! (Тибет.)
DikayaPuma is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On



All times are GMT. The time now is 14:03.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link