| |
| |||||||
| Home | Register | Blogs | FAQ | Members List | Calendar | Downloads | Arcade | Mark Forums Read |
| Psychology and Philosophy Психология и Философия |
 |
| | LinkBack | Thread Tools | Display Modes |
Aug 7, 2003, 06:52
| |
| hex god  Join Date: Mar 2002 Location: Yerevan, AM
Posts: 3,173
Rep Power: 7 Reputation:
19  | Я прав! Я прав? Бывают люди, убежденные в своей правоте. Это прекрасно. Но бывают люди, которые убеждены в "непогрешимости" своей правоты. То есть люди, от которых никогда не услышишь: "Я был неправ". Люди любящие поспорить, потому что никогда "не проиграют". Речь идет не о 15-летних подростках, у которых кровь кипит, сам был таким... Речь идет о вполне взрослых людях. Как относитесь?
__________________ Ленинградское время 0 часов 0 минут |
|   |
|
Aug 7, 2003, 12:56
| #16 | ||
| VIP Faraon  Join Date: Sep 2002 Location: Пески сахары
Posts: 2,895
Rep Power: 6 Reputation:
10 | Quote:
 Ты просто привел пример, когда собеседники просто не понимают друг-друга. А мы обсуждаем случай, когда определенный субъект утверждает что именно 2+3*4=20 и упрямо стоит на своем. Вот в этом случае деталльный разбор этого выражения который ты произвел убедил бы его в том, что он неправ. Quote:
__________________ Храни тебя Господь в сухом и прохладном месте... | ||
|
| |
|
Aug 7, 2003, 13:54
| #17 | |
| Наблюдатель  Join Date: Mar 2003 Location: Armenia
Posts: 192
Rep Power: 6 Reputation:
10 | Quote:
А вот с умными людьми вопрос сложен. Дело не только в правильном построении цепи рассуждений, но и в тех предпосылках, которые были выбраны человеком, как исходные точки для своей мыслительной деятельности. Если, скажем известный философ, выбрал своей предпосылкой мысль "мир есть мое представление", а другой как исходную точку выбрал идеи, то очевидно, что при всей строгости мышления они придут к совершенно разному миропониманию и будут спорить друг с другом бесконечно. Оба будут совершенно уверены в своей правоте и ничего тут логикой не поделаешь. Единственная возможность сдвинуть этого человека с его позиций - это попытаться критически рассмотреть его предпосылки. Собственно говоря, так всегда и просиходило. Достаточно было Копернику отказаться от догматической религиозной предпосылки, что земля есть центр вселенной, как его непредвзятое мышление пришло к известному всем выводу, но понадобилось много времени, пока это произошло и со всеми остальными, Нынче всякий образованный человек кичиться этим знанием и смотрит на современников Коперника, как на глупых. А его современники были неглупее, чем наши, но основой для их мышления служило совсем другое мироощущение.
__________________ - Откуда ты ?- спросил король. - Из расселин, где родина золота ,- ответила змея. - Что великолепнее блеска золота ?- спросил король. - Сияние света ,- ответила змея. - Что живительнее света ?- спросил он. - Беседа ,- ответила она. (C) Гете "Сказка о зеленой змее и прекрасной лилии". | |
|
| |
|
Aug 7, 2003, 14:23
| #18 |
| Младенец  Join Date: Jun 2003 Location: nowhere
Posts: 31
Rep Power: 0 Reputation:
10 | Ich, согласен во всем. пример не совсем корректен. потому и груб, что выводы точны и однозначны. хотелось показать, как можно по-разному подходить к одному и тому же вопросу и настоять на своем исходя из соображений логической 'оправданности'. |
|
| |
|
Aug 7, 2003, 14:26
| #19 |
| Академик Join Date: Aug 2002 Location: Yerevan, Armenia
Posts: 4,451
Rep Power: 7 Reputation:
45 | Kto tut smotrel "Beautiful Mind" ? Kak by ne pitalis` dokazat` Nashu, chto ego drug, plemyannica druga i tot agent nenastoyashie - nichego ne vishlo. On bil ubezhden v svoey pravote do tex por, poka sam ne nashel logicheskogo protivorechiya. Na samom dele cheloveka ubezhdennogo (tem bolee veruyushego) nevozmozhno pereubedit`. Mozhno postarat`sya sdelat` tak, chtobi on sam prishel k peresmotru svoix ubezhdeniy. Odnako eto ne vsegda vozmozhno i dazhe nuzhno. Na samom dele ved` absolyutnoy istini net, ona otnositel`na, tak chto pitayas` kogo-to v chem-to ubedit` mi lish xotim sdvinut` ego tochku zreniya v nashu storonu.
__________________ Stuck between heaven and hell; dunno where to go... |
|
| |
|
Aug 7, 2003, 14:32
| #21 |
| Moderator Join Date: Sep 2002 Location: Armenia
Posts: 1,142
Rep Power: 6 Reputation:
44 | Da, da pripominayu takie sluchai . Esli chestno, to sama ya davno tschatel`no izbegayu sporov  Priznayu to`ko druzheskiy obmen mneniyami
__________________ And everything under the Sun is in tune, But the Sun is eclipsed by the Moon.(Pink Floyd) |
|
| |
|
Aug 7, 2003, 17:03
| #22 | |
| Garik AKA "Greco El"  Join Date: Mar 2003 Location: where I am
Posts: 12
Rep Power: 0 Reputation:
10 | Re: Я прав! Я прав? Quote:
ispytyvayu na prochnost' mir. eto - ploxo ? u kajdogo svoya doroga; ne nravitsa - otoydi. naprimer, ochen' interesno podiskutirovat'. no kak ya viju, na forume mnogo lyudey, kotorye udaryayutsa v sopli i obyavlyayut "ya uxoju!!!", libo udaryayutsa v druguy formu isterii, i nachinayut materit'sya. a sporshik - istinyj sporshik - pozvolit sebe mat ? I kto teper' bol'she zaslujivaet vnimaniya kak sobesednik ? P.S. h-m, posting v moem stile... | |
|
| |
|
Aug 7, 2003, 17:06
| #23 |
| Garik AKA "Greco El" Join Date: Mar 2003 Location: where I am
Posts: 12
Rep Power: 0 Reputation:
10 | a naschet togo, chto net argumentov, kotorye by ubedili zayadlogo sporshika - a mojet, oglyanut'sya , i posmotret' so storony, chego stoyat svoi "xvalenye" argumenty ? chego oni stoyat bez svoego lichnogo opyta i lichnyx ubejdeniy, kak chasto i byvaet pri spore - posmotret' na nix _so storony_ ? Temochka dlya razmyshlenij: spletniki - otnosyatsa k lyudyam, kotoryx ni v chem ne ubedish' ? |
|
| |
|
Aug 7, 2003, 20:08
| #24 | |
| зая  Join Date: Mar 2003 Location: ...
Posts: 7,738
Rep Power: 7 Reputation:
16 | Re: Re: Я прав! Я прав? Quote:
__________________ Для того, чтоб иметь ангельский характер, надо иметь дьявольское терпение. | |
|
| |
|
Aug 8, 2003, 02:49
| #25 | |
| холостяк и точка.  Join Date: Mar 2002 Location: там где нет никому места
Posts: 6,621
Rep Power: 8 Reputation:
301 | Quote:
)ну я пошел, а то в поход опаздаю, 
__________________ Сколько волка не корми, Медведь все равно круче!!! Идет по лесу турист.Вдруг ему навстречу выходит медведь,и между ними происходит следующий диалог. Медведь: - Ты кто? - Турист. - Врешь,турист - это я,а ты 'завтрак туриста'. | |
|
| |
|
Aug 8, 2003, 03:58
| #26 |
| Грустно...  Join Date: Aug 2002 Location: Там, где всегда идут дожди
Posts: 21,544
Rep Power: 11 Reputation:
169  | Удачи тебе в лесу со Снежным Человеком...
__________________ http://аvitya.livejournal.com Хотели, как лучше, а получилось даже хуже... Лозунг шахматиста: На каждый шах - ответим матом! |
|
| |
|
Aug 8, 2003, 05:09
| #27 | |
| hex god Join Date: Mar 2002 Location: Yerevan, AM
Posts: 3,173
Rep Power: 7 Reputation:
19 | Re: Re: Я прав! Я прав? Quote:
Я даже не о тех упорных спорщиках, которые пропускают мимо ушей аргументы соперника по спору, и в конце все равно говорящие "я прав". Мне несколько трудно объяснить, что конкретно я имел в виду. Я просто привел пример со спорщиками. Я хочу узнать мнение о людях, которые всегда убеждены в непогрешимости своих действий. Не только в споре, но и просто в жизни. Типа - "это правильно, потому что я это делаю/сделал/(и что хуже всего) сделаю". Людей, которые очень любят что-то "заявлять" как аксиомы. Которые уверены, что это правильно, только потому что это они так сказали/сделали. А то по жизни - я и сам упрямый спорщик.
__________________ Ленинградское время 0 часов 0 минут | |
|
| |
|
Aug 8, 2003, 06:53
| #28 | |
| Administrator  Join Date: Sep 2001 Location: @work
Posts: 5,347
Rep Power: 10 Reputation:
23 | Re: Re: Re: Я прав! Я прав? Quote:
))
__________________ И повешенные могут качаться в неположенную сторону. /С.Е.Лец/ | |
|
| |
|
Aug 8, 2003, 06:58
| #29 | |
| Грустно... Join Date: Aug 2002 Location: Там, где всегда идут дожди
Posts: 21,544
Rep Power: 11 Reputation:
169 | Re: Re: Re: Re: Я прав! Я прав? Quote:
__________________ http://аvitya.livejournal.com Хотели, как лучше, а получилось даже хуже... Лозунг шахматиста: На каждый шах - ответим матом! | |
|
| |
Linear Mode
