Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > Science and Education
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 28.10.2004, 07:18   #1
★★★★★★★★★★★★★
 
Hrach_Techie's Avatar
 
Join Date: 08 2004
Location: London, UK
Age: 38
Posts: 16,531
Downloads: 8
Uploads: 0
Reputation: 482 | 6
Lightbulb МОЛЕКУЛЯРНОЕ ОПРОВЕРЖЕНИЕ ЭВОЛЮЦИИ

http://www.evolutiondeceit.com/russian/chapter11_6.php
Reply With Quote
Old 28.10.2004, 08:20   #2
Академик
 
W_z_rd's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yerevan, Armenia
Age: 45
Posts: 4,854
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 225 | 3
Default

Eto vse ne novo. Evolyucionnaya teoriya kritikovalas` vsegda, no alternativiy ey, krome religioznix postulatov net. Lichno ya sotoronnik "upravlyaemoy evolyucii", t.e. evolyuciya bila, no ne sluchaynaya, kak by zadannaya.
Reply With Quote
Old 28.10.2004, 08:28   #3
VIP Faraon
 
RAMZES's Avatar
 
Join Date: 09 2002
Location: Пески сахары
Age: 35
Posts: 2,895
Downloads: 6
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Однако, тупик получается...
Reply With Quote
Old 28.10.2004, 08:40   #4
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Ребята, не надо путать эволюцию с проблемой биогенеза ! Да, с начальным этапом, так называемой, химической эволюцией действительно есть проблемы, но с тем, что было после, и что собственно и называется эволюцией практически нет никаких проблем. Хотя, возможно, что на сегодняшний день имеется и вполне приемлемая концепция возникновения основных элементов жизни ДНК и белков с их последующей интеграцией. Я поинтересуюсь у специалистов.
Ведь существуют доклеточные формы жизни, вирусы, некоторы из них не содержат ДНК вовсе, это так называемые ретро-вирусы, к которым относятся и ВИЧ. Все дело в том, что жизнь не возникла в одночасье в виде какого то животного со всей его сложнейшей организацией и структурой, жизнь возникала постепенно, в течении миллионов лет развиваясь от простого к сложному.
Reply With Quote
Old 28.10.2004, 10:19   #5
VIP Faraon
 
RAMZES's Avatar
 
Join Date: 09 2002
Location: Пески сахары
Age: 35
Posts: 2,895
Downloads: 6
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

какая разница, постепенно или нет, если в статье четко написано, что ДНК или РНК не могут случайно синтезировацца, при наличии одного из них
Reply With Quote
Old 28.10.2004, 10:29   #6
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

А разница в подплеке самого названия. То что якобы ДНК не могут случайно синтезироваться (а это еще надо проверить, то есть поговорить со специалистами) отнюдь н еозначает краха всей эволюционной теории, которую на сегодняшний день ни один здравомыслящий ученый даже и н епытается опровергать, настолько ее выводы ясны и бесспорны. А по поводу зарождения жизни вопрос есть. И есть разные версии.
Reply With Quote
Old 28.10.2004, 10:37   #7
VIP Faraon
 
RAMZES's Avatar
 
Join Date: 09 2002
Location: Пески сахары
Age: 35
Posts: 2,895
Downloads: 6
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Вопрос не в том, что ДНК не может случайно синтезировацца...
как раз может...
вопрос в том, что ДНК сооовсем не может синтезировацца при наличии РНК и наоборот...
Reply With Quote
Old 28.10.2004, 10:51   #8
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by RAMZES
Вопрос не в том, что ДНК не может случайно синтезировацца...
как раз может...
вопрос в том, что ДНК сооовсем не может синтезировацца при наличии РНК и наоборот...
Как не может ? А как же ретровирусы рвзмножаются ? Есть же специальный фермент, обратная транскриптаза навывается, который по РНК строит ДНК !
Reply With Quote
Old 28.10.2004, 10:56   #9
VIP Faraon
 
RAMZES's Avatar
 
Join Date: 09 2002
Location: Пески сахары
Age: 35
Posts: 2,895
Downloads: 6
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

а это вы обясните автору стстьи, я не биолог и не медик
Reply With Quote
Old 28.10.2004, 11:08   #10
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by RAMZES
а это вы обясните автору стстьи, я не биолог и не медик
Знаете, я много подобных статей видел, где от имени ученых высказываются антинаучные бредни по заказу клерикалов или еще черт знает кого. Я тоже не биолог, хотя и разбираюсь в ключевых аспектах биофизики и биохимии и достаточно часто и тесно общаюсь со специалистами в различных областях.
Reply With Quote
Old 28.10.2004, 11:21   #11
VIP Faraon
 
RAMZES's Avatar
 
Join Date: 09 2002
Location: Пески сахары
Age: 35
Posts: 2,895
Downloads: 6
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Обязательно разберусь в это мкак только выдастся свободное время
Reply With Quote
Old 28.10.2004, 11:34   #12
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

По моему этот сайт полная лажа, почитай предисловие к нему. Явно заказной ! Я для честности поговорю со специалистами и как что-нибудь выясню сразу тут напишу.
Reply With Quote
Old 28.10.2004, 11:37   #13
VIP Faraon
 
RAMZES's Avatar
 
Join Date: 09 2002
Location: Пески сахары
Age: 35
Posts: 2,895
Downloads: 6
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

с интересом почитаю
Reply With Quote
Old 05.11.2004, 07:06   #14
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Наконец я поговорил со специалистом, правда е очень обстоятельно, но основные моменты все же выяснил.
Сразу хочу сказать, что на самом деле положения и сторонников самопроизсвольного возникновения жизни и последователей различных версий креационизма не являются абсолютными и имеют слабые и спорные места. А этот сайт, как я и предполагал, имеет явную антинаучную напрввленность.
Биологические молекуды, в частности ДНК и белки действительно настолько сложны, что поверить в их случайное образование очень сложно, но это, как вы сами понимаете, не аргумент.
Короткие полипептидные цепи вполне могут образовываться спонтанно при определенных условиях, котрые существовали на нашей планете много миллионов лет назад. Иное дело, что для синтеза РНК нужна матрица, однако противники креационизма и это объясняют, только вот мне пока не удалось поговорить с тем человеком, который в этом хорошо разбирается. Я встречусь с ним, по видимому, завтра. Тогда и постну более осовательную информацию.
Reply With Quote
Old 06.11.2004, 06:09   #15
★★★★★★★★★★★★★
 
Hrach_Techie's Avatar
 
Join Date: 08 2004
Location: London, UK
Age: 38
Posts: 16,531
Downloads: 8
Uploads: 0
Reputation: 482 | 6
Default

но зато какая скорость работы ......
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 16:26.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.