Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > Science and Education
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 30.03.2005, 15:18   #1
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default Маразм или что-то вроде того.

Как известно в средние века церковь фанатично противилась развитию естественных наук, видя в них прямую угрозу своегп религиозного учения, поскольку научные достижения прямо или косвенно опровергали библейские представления о мироустройстве. Клерикальные круги того времени были убеждены, что любые знания, не согласующиеся с буквально трактуемыми положениями сб. Писания, серьезно бьют по его авторитету. Так кардинал Роберто Беллармино писал в начале 17 в. "...но когда начинают говорить, что Солнце в действительности стоит в центре мира и что оно только вращается вокруг себя, но не движется с востока на запад, и что Земля находится на третьем небе и с большой скоростью вращается вокруг Солнца, то это вещь очень опасная и не только потому, что раздражает всех философов и ученых богословов, но и потому, что она вредит св. вере, поскольку из нее вытекает ложность Св. Писания"
Сегодня, когда достижения науки бесспорны, когда человеческий разум проник во многие тайны мироздания, с большой убедительностью сокрушая мифологизированные наивные представления Библии о зарождении, эволюции и устройстве Вселенной, зарождении и развитии жизни на Земле и о человеке, как же совместить их с догматами веры ?
Здравомыслящие теологи и религиозные деятели приняли следующую позицию: Библию надо трактовать иносказательно, тогда ее можно будет хоть как-то примирить с научными достижениями,не отказываясь от принципов веры. Да, человеческое тело образовалось в результате миллионов лет эволюции, а не в одночасье из грязи, но душу в него вселил Бог; да Вселенная радилась 13 миллиардов лет назад в результате Большого Взрыва, она посточнно расширяется, но начальный импульс ей передал Бог. Иными словами, они оставили за Богом лишь те сферы и области познания, куда еще не проникла научная мысль или выводы ее не однозначны. Сам папа римский стал возвестником именно такой религиозной доктрины. Позиция в принципе здравая, но как же тогда неприрекаемый авторитет Библии ? Если она не точна в вопросах естествознания, то, как правильно говорили средневековые теолоки, она не точна и во всем остальном. Или, по крайней мере, вероятность этого во много раз возрастает.
Но е4сть и другие тенденции, есть радикализм и религиозный фанатизм, апологеты которого полностью отвергают восременную картину мира (кроме совершенно неоспаримых фактом, которые в прямом смысле слова можно лицезреть, типа вращения Земли вокруг Солнца), до сих пор считая, что Истина есть лишь то, что написано в Писании. Они уверены, что возраст Змели не 9 миллиардов лет, а 6000, что не было ни ископаемых животных, ни ископаемого человека, что все те окаменелости и прочие находки все до есдинной есть подделки и мистификации и пр., они не признают ни Историю, ни Физику, ни Биологию. К таковым относятся, к примеру, Свидетели Иеговы.
По этому поводу у меня возникают два вопроса.

1) Какая тяжелая личностная патология заставляет человека, вопреки здравому смыслу и супратив законов логики безапеляционно отвергать очевидное, не видеть дальше собственного носа и отключать свой разум ?

2) Многие огранизации подобного рода расплагают обширными литературой и кинпродукцией, в которой приводятся заведомо ложные ссылки на несуществующие работы несуществующих ученых, якобы с легкостью опровергающие положения современной науку и однозначо утверждающие церковные догматы. По некоторым армянским каналам регулярно передают эти плоды бессовестной лжи и слепого фанатизма, что меня страшно возмущает.
Так вот, создатели этой продукции, так сказать, авторы, естественно, понимают, что занимаются фальсификацией и одурачиванием, манипулируя массовым сознанием фанатично настроенных или просто невежественных масс.
Зачем им это нужно ?

Простите, что получилось длинно.
Reply With Quote
Old 30.03.2005, 15:43   #2
Banned
 
DaNYer's Avatar
 
Join Date: 10 2002
Location: Brooklyn, New York
Age: 39
Posts: 3,760
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

a chelovek bez veri skuchen, ponimaesh?

da i strashno jit' odnomu bez veri.
Reply With Quote
Old 30.03.2005, 19:18   #3
Профессор
 
Nikita's Avatar
 
Join Date: 01 2005
Location: Perm
Age: 38
Posts: 2,142
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

ппо а на этом форуме война между атеистами и другими уже была ?
давайте повоюем ?
Reply With Quote
Old 31.03.2005, 08:22   #4
и добрая... иногда
 
Vrednaja's Avatar
 
Join Date: 03 2005
Location: Yerevan
Age: 36
Posts: 464
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Наверно люди просто теряются, когда нет готовых ответов, ничего не предназначено, кто то за них ничего не решит и они должны что то делать сами не полагаясь ни на кого. Это трудно. а ведь так просто, когда ты думаешь, что так получилось, потому что было неизбежно, так было решено еще до создания вселенной. Они ничего не могут и даже не должны изменить.
Религия обещает людям то, чего у них нет, правдо, не в этой жизни, но хоть что то.
Reply With Quote
Old 31.03.2005, 08:54   #5
Доктор
 
Джанлука's Avatar
 
Join Date: 07 2004
Location: Moscow
Age: 40
Posts: 1,764
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 52 | 3
Default

"Сегодня, когда достижения науки бесспорны, когда человеческий разум проник во многие тайны мироздания, с большой убедительностью сокрушая мифологизированные наивные представления Библии о зарождении, эволюции и устройстве Вселенной, зарождении и развитии жизни на Земле и о человеке, как же совместить их с догматами веры ?"


Интересная штука получается. Достижения науки бесспорны? По-моему, наука до сих пор не разобралась не то что с происхождением Земли, но даже и с происхождением человека. Да что там говорить. Даже о динозаврах мы знаем крайне мало. Так как же совместить все это с мифом о "всезнающей науке"? Прально. Совместить все это с библейскими постулатами о возникновении жизни.

И ещё. Наука - все равно что религия. Очень многие были "сожжены на кострах за еретизм", очень многое, не поддающееся объяснению де-факто отрицается, хоя оно есть. А заседания ученых советов мало чем отличаются от заседаний святой инквизиции.

А то, что Библию надо толковать иносказательно - это уже 2000 лет известно. И отрицанием истории занимаются не только Свидетели Иеговы, но даже и Каспаров. Тоже утверждает, что все - вымысел. (Хотя, по своему он прав. Если рассматривать с научной точки зрения - "нет ни одного бесспорного доказательства древности. А все нынешние исторические свидетельства основываются на 4-5 не очень древних историках, пишуших с чужих слов" и все такое). Тоже вариант.
Reply With Quote
Old 31.03.2005, 09:18   #6
toreador who can't kill
 
Сизиф's Avatar
 
Join Date: 05 2003
Location: The Palace of Exile
Posts: 3,495
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 238 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by DaNYer
a chelovek bez veri skuchen, ponimaesh?

da i strashno jit' odnomu bez veri.
Я атеист, но не думаю, что я скучен.
И мне совсем не страшно жить без веры. В Бога.
Reply With Quote
Old 31.03.2005, 13:53   #7
Профессор
 
Nikita's Avatar
 
Join Date: 01 2005
Location: Perm
Age: 38
Posts: 2,142
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

я атеист
Вера это догма плюс модель.
Наука в отличии от веры это модель без догмы ...
Reply With Quote
Old 31.03.2005, 14:16   #8
...overwined...
 
noone's Avatar
 
Join Date: 03 2003
Location: ...tortuga...
Posts: 3,429
Downloads: 3
Uploads: 0
Reputation: 158 | 3
Default

и наука - туфта... и религия - туфта...
все - иллюзия...
Reply With Quote
Old 31.03.2005, 14:21   #9
★★★★★★★★★★★★★
 
Hrach_Techie's Avatar
 
Join Date: 08 2004
Location: London, UK
Age: 38
Posts: 16,531
Downloads: 8
Uploads: 0
Reputation: 482 | 6
Default

АМУР
Reply With Quote
Old 31.03.2005, 16:25   #10
forever blowing winds
 
Азазелка's Avatar
 
Join Date: 10 2002
Location: Internet
Age: 35
Posts: 2,177
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 277 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by Сизиф
Я атеист, но не думаю, что я скучен.
И мне совсем не страшно жить без веры. В Бога.
Мне тоже
Reply With Quote
Old 31.03.2005, 17:21   #11
Бакалавр
 
Thorn bird's Avatar
 
Join Date: 01 2005
Location: Thorn tree
Age: 35
Posts: 547
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 3 | 0
Default

Вера слишко зыбка. Однажды потеряв её, уже не обретаешь никогда.
Reply With Quote
Old 31.03.2005, 17:34   #12
Son of Preacher Man
 
Мистер Тю's Avatar
 
Join Date: 03 2005
Location: Kind of person down here
Age: 37
Posts: 450
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Так вот, создатели этой продукции, так сказать, авторы, естественно, понимают, что занимаются фальсификацией и одурачиванием, манипулируя массовым сознанием фанатично настроенных или просто невежественных масс.
Зачем им это нужно ?
Ty prakticheski sam otveil na svoy zhe vopros
Aвторы - eto te zhe Napoleony, Gitlery, Staliny i t.d. , i cel' u nix odna , vot tol'ko sposoby raznye.
Massovoe nevezhestvo - strashneyshaya sila i eyo nado libo usmiryat` , libo prosveschat`, sledovatel`no v lyubom sluchae - eyu nado upravlyat'.
Chto zhe dvizhet etimi massami, zamechu , chto nemalyj procent eyo sostavlyayut dostatochno obrazovannye i prosveschyonnye ljudi, - STRAX !
I u kazhdogo on svoy...
+ takoe yavlenie , kak "energiya tolpy" mnogim takzhe pridayot silu ...vot vam i massovost`.
V Armenii eto eshyo sravnitel`no terpimo. K primeru, masshtaby massovogo osvescheniya katolicheskoy cerkvi v Europe, xot` i za stoletiya sistematizirovannogo i prinyavshego bolee "civilnyi " vid, namnogo uzhasayuschi.
__________________
Oh Lord, won’t you buy me a Mercedes Benz ?
My friends all drive Porsches, I must make amends.
Worked hard all my lifetime, no help from my friends,
So Lord, won’t you buy me a Mercedes Benz ?
Reply With Quote
Old 31.03.2005, 18:25   #13
Banned Kaifavarius
 
Davka's Avatar
 
Join Date: 06 2004
Location: Bombay
Age: 39
Posts: 6,892
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 9 | 0
Default

chyort poberi
Reply With Quote
Old 31.03.2005, 20:39   #14
Профессор
 
Nikita's Avatar
 
Join Date: 01 2005
Location: Perm
Age: 38
Posts: 2,142
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Основываясь на вышесказанном предлагаю открыть отдел для изучающих немецкий язык
П.С. линукс ис зэ бэст !
Reply With Quote
Old 31.03.2005, 21:38   #15
спасибо, коллега
 
tig's Avatar
 
Join Date: 03 2003
Location: yerevan, am
Age: 38
Posts: 2,090
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Monopole
Зачем им это нужно ?
деньги делать.
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 14:34.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.