Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > Science and Education
Register

View Poll Results: Распустить Национальную Академию Наук и избрать новую?
да 15 53.57%
нет 13 46.43%
Voters: 28. You may not vote on this poll

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 15.04.2005, 11:26   #31
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: AM
Age: 39
Posts: 2,829
Downloads: 4
Uploads: 0
Reputation: 28 | 4
Default

Ne, nu konechno esli utriroivat' - to i nauka ne na fig ne nuzhna.

Regards
Reply With Quote
Old 15.04.2005, 17:53   #32
just as it is
 
Astro's Avatar
 
Join Date: 01 2004
Location: Bonn, DE
Age: 42
Posts: 991
Downloads: 12
Uploads: 0
Reputation: 46 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by nm
3. все вышесказаное является в общем-то правильным

я за вариант 3. а то, чем занимается у нас АН -- это отдельная песня.
особенно меня радует ВЦ академии наук. они уже несколько лет запускают кластер для параллельных вычислений - при финансировании, закупке техники, заркпате сотрудникам и т.д. -- что есть немаленькие суммы.
Mislish pravil'no! Eto chistaya pravda a to ya i mnogie moi kollegi bi sideli bi za kardonom i pitalis' zanyatca naukoi!
Reply With Quote
Old 15.04.2005, 17:57   #33
just as it is
 
Astro's Avatar
 
Join Date: 01 2004
Location: Bonn, DE
Age: 42
Posts: 991
Downloads: 12
Uploads: 0
Reputation: 46 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by darrel
2. Обеспечить на законодательном уровне льготы для финансирования науки, чтобы бизнесу было выгодно вкладывать деньги в науку.
3. Самое главное лишить призидиум и аппарат АН функций перераспределения бюджетных денег.
4. АН лишить функций перераспределения бюджетных денег. Выделить Мин Науки в отдельное ведомство и передать функции по финансированию исследовнаий Мин по науке. Бюджет по исследованиям, включая приоритетность утверждать, как и положено в бюджете, решением НС.
2. xoroshi podxod, davno-bi.

3. obyazatel'no!

4. Ne nado davat' osobenno Min Nauki den'gi. Nado nanyat' prosto formu ili specialistov, tipa zdelat' strukturu nezavisimuyu chtobi ona den'gami raporyajalas' ... no kak ne krasiva eta ideya, tak i ne real'na. V Armenii takogo ne poluchitca.
Reply With Quote
Old 15.04.2005, 18:08   #34
just as it is
 
Astro's Avatar
 
Join Date: 01 2004
Location: Bonn, DE
Age: 42
Posts: 991
Downloads: 12
Uploads: 0
Reputation: 46 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by Sauron
ну так и приедут они сюда как в круиз, оттянуться
и выберут кого попало

и потом а кто будет выбирать тех, кто будет выбирать?
Nea ... esli delat' vsyo kak nado, to sperva nado naiti etix individualov, potom poslat' im imena lyudei ... oni posmotryat kak eti individuali naukoi zanimayutca. Esli specialist izvesten im stat'yami i dokladami to oni mogut ocenit'. V sluchae esli chelovek maloizvsten to mojno poslat' s imenem i nauchnie raboti. Da v etom toje ne izbejat' predvzytochnosti, no situaciya ne budet tak plachevno kak seichas u nas v Akademii.

A voobsche est' nekotorie varianti chto delat' s Akademei:

1) Zakrit' seichasje i vsex v trubu.
2) Ostavit' tak no ne prinemat' novix chlenov ... vsyoravno rano ili pozno vse umrut
3) Nachat' formirovanie novoi "Moldyojnoe Akademii" i postavit' ogtranichenie na vozvrast.
Prinemat' "molodix" kak uje predlagalos' s pomoschyu zarubejnix kolleg. Paralel'no sdelat' variant 2-oi sdelat'.

Ya lichno ne ver'yu chto chto-to izmenitca v blijaishix 5-10 let, no eto ya tak pessimistichno nastroen segodnja.
__________________
this is my signature
~
~
:wq
Reply With Quote
Old 15.04.2005, 18:45   #35
Школьник
 
Join Date: 10 2003
Location: europe
Posts: 173
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Думаю, Академия Наук, как независимый орган заботящийся о состоянии науки в стране, все же нужна. Чем больше функций передать в правительство тем чаще следует ожидать передергиваний после каждого перераспределению министерских портфелей. Наука, как напр. и армия, должна быть отгорожена от непосредственного влияния политики.

Другое дело, что нужна именно независимая и заботящаяся о науке Академия.


Quote:
Originally Posted by darrel
Я так мыслю, что:
1. Перевести на целевое конкурсное финансирование в виде научных грантов и гос заказов по приоритетным отрослям фундаментальных исследований (которые надо будет еще и определить, причем максимально объективно).
Вот напр. именно для этого об'ективного отбора и нужна АН.

Quote:
Originally Posted by darrel
2. Обеспечить на законодательном уровне льготы для финансирования науки, чтобы бизнесу было выгодно вкладывать деньги в науку.
Это конечно же было бы здорово. Но есть большая опасность, что тогда наука бутет втянута в отмывание доходов.
Quote:
Originally Posted by darrel
3. Самое главное лишить призидиум и аппарат АН функций перераспределения бюджетных денег.
главное - чтоб это перераспределение совершалось независимым, компетентным и заинтересованным органом.
Quote:
Originally Posted by darrel
4. АН лишить функций перераспределения бюджетных денег. Выделить Мин Науки в отдельное ведомство и передать функции по финансированию исследовнаий Мин по науке. Бюджет по исследованиям, включая приоритетность утверждать, как и положено в бюджете, решением НС.
не думаю, что депутаты НС в этом вопросе будут более компетентны, чем даже самые плохие академики
Reply With Quote
Old 16.04.2005, 07:30   #36
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by Pascal
Esli ikh priglasit' tol'ko na mesyats, chtob oni tut Akademiyu vybrali i smylis' obratno - ya dumayu nikto problem ne uvidit.
Osobenno esli im zhilye, khavku, i puteshestvie oplatit'.....

Regards
Так они могут вообще тогда дистанционно и заочно выбрать Академию. Ну и что же у нас получится, Академия Наук в изгнании ? Или филиал неизвестно чего ? Все-таки мне кажется, что общую идею и структуру НАН, как органа координации и финансирования науки не следует трогать, или, по крайней мере не подвергать ее революционным изменениям, а вот состав следует пересмотреть. А наших зарубежных соотечественников можно сделать почеными или иностранными членами, что является общемировой практикой.
Большинство проблем в Армении, как мне кажется, связаны исключительно с человеческим фактором. Либо не те люди занимают тот или иной пост, либо общественное сознание не способно к адекватному восприятию того или иного явления.
Reply With Quote
Old 16.04.2005, 09:41   #37
eco-friendly
 
Dorothy's Avatar
 
Join Date: 10 2002
Location: обчество
Age: 33
Posts: 16,786
Downloads: 0
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 316 | 6
Default

AKademiya Nauk - eto perezhitok sovsetskix vremen, esli ranshe pri nalichii sootvetsvuyushego finansirovaniya eto sistema sebya orpvdyvala, to segodnya ona absolyutno neadekvatna. Deneg net, gopoda, chtoby soderzhat' vse mnogochislennye instituty. Da i ne rabotayut oni uzhe davno, v luchshem sluchae odna-dve laboratorii. Da i te na sredstva poluchennye v ramkax kakogonibud granta tipa ISTC, NSF ili CRDF.
__________________
I never let my schooling get in the way of my education.

Mark Twain
Reply With Quote
Old 16.04.2005, 11:38   #38
★★★★★★★★★★★★★
 
Hrach_Techie's Avatar
 
Join Date: 08 2004
Location: London, UK
Age: 38
Posts: 16,531
Downloads: 8
Uploads: 0
Reputation: 482 | 6
Default

всё сильнее погружаюсь в читание этого трэда и что самое странное ни фига не пойму - надо или не надо!
Reply With Quote
Old 16.04.2005, 11:46   #39
Борец с бояном
 
Sauron's Avatar
 
Join Date: 06 2003
Location: Yerevan
Age: 38
Posts: 21,482
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 65 | 7
Default

голосуй сердцем
Reply With Quote
Old 16.04.2005, 22:06   #40
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

> darvin

Тогда я за упразднение АН ... пусть тогда наукой занимаются университеты
Reply With Quote
Old 17.04.2005, 17:25   #41
Подумаем...
 
Ara's Avatar
 
Join Date: 09 2004
Location: Yerevan
Age: 61
Posts: 453
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Жаль что не дали ссылку откуда взята статья. Я читал ее в газете.
Дельная статья на мой взгляд.
Гурзадян видит проблему изнутри Академии Наук, знает все ее проблемы - поэтому к его мнению нужно прислушаться.

Здесь вполне резонно замечали, что нельзя повторять прошлых ошибок, типа "разрушить до основания, а затем...". Дело в том, что Академия это не только сотня "академиков".Это и здания, и рядовые ученые, и кое-какая научная аппаратура. Вобщем есть что терять, не хотелось бы, не так ли друзья ?

Надо продумать управление хозяйством АН в переходный период. Например , можно провести независимую ревизию материальных ценностей, скажем силами минфина.Затем обязать администраторов среднего звена сохранить эти ценности и не препятствовать работе научного коллектива пока не обновится состав Академии.

Главная идея Гурзадяна - определять лучших ученых Армении т.е. академиков единственно верным способом признанием их заслуг мировой наукой. Остальное естественный выход в данном положении.
Reply With Quote
Old 17.04.2005, 19:51   #42
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 50
Posts: 4,462
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 10 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by Ara

Главная идея Гурзадяна - определять лучших ученых Армении т.е. академиков единственно верным способом признанием их заслуг мировой наукой. Остальное естественный выход в данном положении.
Ну а как определить признание их заслуг моровой наукой? По публикациям? По званиям, присвоенным зарубежными институтами?
Reply With Quote
Old 17.04.2005, 20:28   #43
Подумаем...
 
Ara's Avatar
 
Join Date: 09 2004
Location: Yerevan
Age: 61
Posts: 453
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by darrel
Ну а как определить признание их заслуг моровой наукой? По публикациям? По званиям, присвоенным зарубежными институтами?
Самое обьективное для малоизвестных у нас ученых - это количество ссылок на их работы в престижных научных журналах.

Количество публикаций не показатель.

Звания даются известным, но есть риск что уже неактивным т.е. деклассированным ученым.

Есть еще небольшое число заслуженных ученых с широким кругом интересов, перешедших на административную деятельность организаторов работы больших коллективов ученых (после результативной работы по специальности).Такие специалисты будут очень нужны для разработки новой организационной структуры Академии Наук. Их нетрудно будет найти среди руководителей крупных зарубежных институтов.
Reply With Quote
Old 18.04.2005, 01:48   #44
Banned
 
Forever Child's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: ...осень колибри
Age: 37
Posts: 7,487
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Я за реформацию.
Reply With Quote
Old 18.04.2005, 10:10   #45
just as it is
 
Astro's Avatar
 
Join Date: 01 2004
Location: Bonn, DE
Age: 42
Posts: 991
Downloads: 12
Uploads: 0
Reputation: 46 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by Ara
Самое обьективное для малоизвестных у нас ученых - это количество ссылок на их работы в престижных научных журналах.

Количество публикаций не показатель.

Звания даются известным, но есть риск что уже неактивным т.е. деклассированным ученым.
Tochno, ya soglasen s etim mneniem. Nado smotret' na citirovannost'.
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 13:22.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.