Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > Science and Education
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 02.04.2007, 15:07   #1
Ehhh
 
Join Date: 03 2006
Location: here my friend
Posts: 429
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 120 | 3
Default анализ неопределенностей

Товарищи!
Что такое "анализ неопределенностей" (математическая формула и т.п.), и где об этом можно почитать?
Reply With Quote
Old 02.04.2007, 16:39   #2
Академик
 
W_z_rd's Avatar
 
Join Date: 08 2002
Location: Yerevan, Armenia
Age: 45
Posts: 4,854
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 225 | 4
Default

Dumayu, v internete
Reply With Quote
Old 03.04.2007, 07:52   #3
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by obana View Post
Товарищи!
Что такое "анализ неопределенностей" (математическая формула и т.п.), и где об этом можно почитать?
Если ты напишешь в каком контексте тебе это встретилось, мне будет легче тебе что-топосоветовать, а то так слижком неопредленно.
Reply With Quote
Old 03.04.2007, 08:00   #4
Студент
 
antaneli's Avatar
 
Join Date: 03 2007
Location: Yerevan
Age: 38
Posts: 350
Downloads: 2
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Неопределенность- выражение вида "ноль делить на ноль", или "бесконечность делить на бесконечность"- в общем случае не имеющее смысла, но в некоторых конкретных случаях поддается анализу, который собственно говоря и называется анализом неопределенностей. (попробуй Фихтенгольц "Курс мат. анализа")
Reply With Quote
Old 03.04.2007, 08:17   #5
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Если имелось в виду всего лишь это, то действительно можно посмотреть любую книжку по матанализу, причем практически самое начало, но я сперва подумал, что решь идет о квантовых неопределенностях.....

Авик, в подавляющем большинсве случаев, с которымиприходится сталкиваться на практике, мы имеем неопределенности, которые раскрываются по правилу Лопиталя.
Если у небя неопредленность 0 на 0 или бесконечность на бесконечность, при стремлении соответсвующей переменной к нулю, то значение неопределенного выражения можно найти дифференцирую числитель и знаменатель, иногда это приходитья делать несколько раз.
Например (Sin x) /x при x->0 имеем неопредленность 0 на 0 Дифференцирую числитель изнаменатель, получаем выражение (Cos x)/1, которое при x->0 равно 1.
Reply With Quote
Old 03.04.2007, 09:56   #6
Ehhh
 
Join Date: 03 2006
Location: here my friend
Posts: 429
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 120 | 3
Default

Нет, товарищи. Мне нужно следующее: как влияет неопределенность исходных параметров системы на предсказание результата в конце процесса. Желательно так же сравнение этого метода с методом анализа чувствительностей.

Last edited by Monopole; 03.04.2007 at 10:11.
Reply With Quote
Old 03.04.2007, 10:13   #7
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by obana View Post
Нет, товарищи. Мне нужно следующее: как влияет неопределенность исходных параметров системы на предсказание результата в конце процесса. Желательно так же сравнение этого метода с методом анализа чувствительностей.
Так, у тебя какая система ? Динамическая ? То есть система автономных дифференциальных уравнений или что-то посложнее ?
Если первое, то тебе нужно литературу по анализу устойчивости систем дифференциальных уравнений.
Reply With Quote
Old 03.04.2007, 11:21   #8
dardanian
 
aeneas's Avatar
 
Join Date: 11 2005
Location: new troy
Posts: 175
Downloads: 8
Uploads: 0
Reputation: 9 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by obana View Post
Нет, товарищи. Мне нужно следующее: как влияет неопределенность исходных параметров системы на предсказание результата в конце процесса. Желательно так же сравнение этого метода с методом анализа чувствительностей.
internetum konkret qo xndri hamar error propagation pntri. @ndhanur banadzeveri hamar mathworld-um nayi (kam el mathematica-i help-er@ nayi)
Reply With Quote
Old 03.04.2007, 11:32   #9
Ehhh
 
Join Date: 03 2006
Location: here my friend
Posts: 429
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 120 | 3
Default

Quote:
Originally Posted by Monopole View Post
Так, у тебя какая система ? Динамическая ? То есть система автономных дифференциальных уравнений или что-то посложнее ?
Если первое, то тебе нужно литературу по анализу устойчивости систем дифференциальных уравнений.
У меня система простых диф. уравнений первого порядка вида:

dX1/dt=k1X1X2...Xn
dX2/dt=k2X1X2...Xn
...........................
dXn/dt=knX1X2...Xn

k1...kn имеют некую неопределенность. Начальные значения X1...Xn так же известны. Вопрос, как зная неопеделеность k найти неопределенность X1...Xn в любой момент времени?

aeneas
Es najum ei "uncertainty analysis" et nujn bann a te che?
Reply With Quote
Old 03.04.2007, 12:03   #10
dardanian
 
aeneas's Avatar
 
Join Date: 11 2005
Location: new troy
Posts: 175
Downloads: 8
Uploads: 0
Reputation: 9 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by obana View Post
aeneas
Es najum ei "uncertainty analysis" et nujn bann a te che?
error propagation-@ (chgitem vonc a hayeren) anoroshutyunneri pat&arneric mekn a. uncertainty analysis aneluc petq a error propagation-@ hasvi arnvi.

stegh nayi @ndhanur banadzevi u mi qani masnavor depqeri hamar
http://mathworld.wolfram.com/ErrorPropagation.html
u mek el stegh:
http://physicslabs.phys.cwru.edu/MEC...ror%20Prop.pdf
"error propagation" bajin@ nayi, "derivative method"-@ mek el "simple error propagation"-@
__________________
o gloriose stelle, o lume pregno
di gran virtù, dal quale io riconosco
tutto, qual che si sia, il mio ingegno
dante, paradiso - canto 22
Reply With Quote
Old 03.04.2007, 12:09   #11
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by obana View Post
У меня система простых диф. уравнений первого порядка вида:

dX1/dt=k1X1X2...Xn
dX2/dt=k2X1X2...Xn
...........................
dXn/dt=knX1X2...Xn

k1...kn имеют некую неопределенность. Начальные значения X1...Xn так же известны. Вопрос, как зная неопеделеность k найти неопределенность X1...Xn в любой момент времени?

aeneas
Es najum ei "uncertainty analysis" et nujn bann a te che?
Это называется "анализ устойчивости", а не "анализ неопределенности", тебе нужно знать насколько изменяться решения через определенное время, если начальные данные изменятся на какую-то величину ?

Ищи книги по диф.ур-ам, чтоб там была теория устойчивости.
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 09:46.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.