Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > Science and Education
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 17.12.2007, 14:05   #16
Профессор
 
<AH>'s Avatar
 
Join Date: 07 2007
Location: Yerevan
Age: 32
Posts: 2,526
Downloads: 6
Uploads: 0
Reputation: 528 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by Monopole
Nazovi familiyu odnogo nastoyashego genetika, kotoryj by privodil fakty odnoznachno otvergayushie makroevolyuciyu ?
Vadim, ya privel ssilki, neznayu naskolko ix avtori podxodyat kriterii "Nastoyashiy ucheniy". Ya povtaryu, nikto ne govorit chto vse chto napisal darvin, polnaya chush, i ya ne tverju ob etom, vse delo v tom, chto nekotorie punkti v teorii evolyucii nujdayutsya v popravkax. Mne kajetsya, chto ti ne ochen vnimatelno prosmotrel moi ssilki i kritikuesh to, chto ya govoryu.

Quote:
Originally Posted by Monopole
Poznakomem neya s temi specialistami, kotorye by otricali eto, ochenhochu s nimi pobshatsya, tolko bez vsyakih Liono, eto dolzhenbyt nastoyashij specialist, s uchenoj stepenyu, pechatayushij trudy s mezhdunarodnyh referiruemyh izdaniyah, delaysuhijdoklady namezhdunarodnyh konferenciyah i pr.
Ya lichno ne znakom s takimi specialistami. Vpervie ya uslishal usomnenie po povadu teorii evolyucii ot moey uchitelnici biologii, i pover mne naslovo, ona tochno mnogoe ponemala i v darvinizme, i v genetike, mnogie shkoli pomechtali bi imet takogo specialista.

Quote:
Originally Posted by Jane
opyat` vodu v stupe tolochem ?
a cho s nami podelaesh to, takie vot mi
__________________
Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было.
Reply With Quote
Old 17.12.2007, 14:14   #17
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by <AH> View Post
Vadim, ya privel ssilki, neznayu naskolko ix avtori podxodyat kriterii "Nastoyashiy ucheniy".
Tam est familii ?
Quote:
Ya povtaryu, nikto ne govorit chto vse chto napisal darvin, polnaya chush, i ya ne tverju ob etom, vse delo v tom, chto nekotorie punkti v teorii evolyucii nujdayutsya v popravkax.
Kak nikto ne govorit ? Sviteteli Iegovy n etolko govoryat, no i aktivno rasprostranyayut etu chush ! Kakie imenno punkty teorii Darvina ty zhelaesh podpravit i po kakim prichinam. Izlozhi pozhalujsta vse tezisno.
Quote:
Mne kajetsya, chto ti ne ochen vnimatelno prosmotrel moi ssilki i kritikuesh to, chto ya govoryu.
U menay sejchas vremni net, ty prav, ya n evnikal v nih, no posle beglogo osmotra mne stalo yasno, chto eto iegovistsvkie, obrazno govorya , shtuchki. Tem bolee mnozhestvennye ssylki na creacionizm.

Quote:
Ya lichno ne znakom s takimi specialistami. Vpervie ya uslishal usomnenie po povadu teorii evolyucii ot moey uchitelnici biologii, i pover mne naslovo, ona tochno mnogoe ponemala i v darvinizme, i v genetike, mnogie shkoli pomechtali bi imet takogo specialista.
Nu vot. Chto i sledovalo ozhidat. Ya by lichno sam s udovolstviem poobshalsya by s nimi. No ih skoree vsego ne sushestvuet.
__________________
Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.
Reply With Quote
Old 17.12.2007, 15:05   #18
Settler
 
vahag_1985's Avatar
 
Join Date: 10 2007
Location: Yerevan
Posts: 258
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 88 | 2
Default

Quote:
Originally Posted by Arth-Gwyr
дарвен лох
Сергей Сергеич, нет! уж коли зло присечь:
Забрать все книги бы да сжечь.
Reply With Quote
Old 17.12.2007, 15:09   #19
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Rebyta, ne fludim, budu stirat....
Dlya floda est polnym olno drugih podhodyashih tem.
Reply With Quote
Old 17.12.2007, 16:37   #20
Settler
 
vahag_1985's Avatar
 
Join Date: 10 2007
Location: Yerevan
Posts: 258
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 88 | 2
Default

Вообщем так!!
Я слышал такой аргумент против теории Дарвина!!
В клетках человека имеются 23 пары хромосом. 22 пары одинаковы у женщин и мужчин. 23-я пара у женщин содержит две одинаковые хромосомы (их называют Х-хромосомами), а у мужчин - две разные хромосомы (Х-хромосому и Y-хромосому).
У всех приматов хромосом меньше, чем у человека!! Это значит, что эволюция происходила , во всяком случае, не так как это видел Дарвин. Т.е. она должна была происходить не непрерывно, а дискретно.
Reply With Quote
Old 17.12.2007, 16:50   #21
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by vahag_1985 View Post
Вообщем так!!
Я слышал такой аргумент против теории Дарвина!!
В клетках человека имеются 23 пары хромосом. 22 пары одинаковы у женщин и мужчин. 23-я пара у женщин содержит две одинаковые хромосомы (их называют Х-хромосомами), а у мужчин - две разные хромосомы (Х-хромосому и Y-хромосому).
У всех приматов хромосом меньше, чем у человека!! Это значит, что эволюция происходила , во всяком случае, не так как это видел Дарвин. Т.е. она должна была происходить не непрерывно, а дискретно.
Ya ne uveren, chto u vseh primatov menshe chem u cheloveka. Ponyatno, chtolyubye izmenetiya v geneticheskom kode, kotoryj predstavlyaet iz sebya diskretnuyu posledovatelnost, proishodyat diskretno. Ya vpervye slyshu, pro kakuyu'to nepreryvnuyu evolyuciyu.
Evolyuciya, to est izmenchivost ogranizmov pod vozdejstviem vneshnej sredy i sluchajnyh vnutrennih faktorov, EST, ee expreimentalno nablyudali ! Chto esho nuzhno ? Shozhest genomov cheloveka i vseh ostalnyh zhivotnyh, shozhest embrionalnogo razvitiya, nalichie promezhutaochnyh iskopaemyh vidov i mnogoe mnogoe eshe drugoe, vse svidetelstvuet o tom, chto evolyuciya - eto fakt. Chto i kak proishodilo konkretno, konechno, vosproizvesti trudno, poskolku dlya nblyudeniya processov po poyavleniyu novyh vidov nuzhny sotni tysyach let.
Reply With Quote
Old 18.12.2007, 04:51   #22
Settler
 
vahag_1985's Avatar
 
Join Date: 10 2007
Location: Yerevan
Posts: 258
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 88 | 2
Default

Quote:
Originally Posted by Monopole
Ya ne uveren, chto u vseh primatov menshe chem u cheloveka.
Тот, кто мне это рассказывал- был уверен!


Quote:
Originally Posted by Monopole
Ya vpervye slyshu, pro kakuyu'to nepreryvnuyu evolyuciyu.
Понимаешь, как я понял из разговора с этим ученым(он удовлетворяет требованиям- знает английский, учавствует на международных конференциях...), проблема в том, что количество хромосом, по видимому, не меняется. Т.е. если у мымы-макаки их, скажем, 10 и у папы-макаки столько же, то у детеныша не может быть 11.
Reply With Quote
Old 18.12.2007, 08:33   #23
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by vahag_1985 View Post
Тот, кто мне это рассказывал- был уверен!
OK
Quote:
Понимаешь, как я понял из разговора с этим ученым(он удовлетворяет требованиям- знает английский, учавствует на международных конференциях...), проблема в том, что количество хромосом, по видимому, не меняется. Т.е. если у мымы-макаки их, скажем, 10 и у папы-макаки столько же, то у детеныша не может быть 11.
No tot, s kem ty bessedoval na eti temy, ne govoril zhe, chto nikakoj evolyucii net i chto "Darvin byl ne prav", kak znachitsya v nazvanii topika !
Chislo hromosom ne menyaetsay v predelah teh vremennyh intervalov, kotorye dostupny uchenym dlya nablyudeniya. No ved oni nichego ne mogut skazat o tom, chto proishodit za sotni tysyach, za milliony let !
Ya sam dostatochno mnogo literatury chital po molekulyarnoj genetiki,, dazhe v odnoj konferencii uchavstvoval v 1998 godu, potom na FPK u nas byli lekcii Samvela, potom odno vremya s Morozovym tesno sotrudnichal, ne zabyvaj, chto Nerses, u kotorogo ya zashishalsya byl odnim iz teh, kto predlozil novuyu mirkoskopicheskuyu model, opisyvayushuyu konformacionnye perehody v marckomolekulah. Ya pisal otzyv na dissertaciyu Artema Badasyana po perehodam v biopolimerah. Tak chto, est problemy, poka ne vse i ne sovsem yasno, no v celom Darvinbyl bezuslovno prav. Do nego nikto i predpolozhit ne mog, chto vidy v zhivoj prirode proishodyat drug ot druga ! I eto byla revolyucionnaya i genialnaya ideya.
Reply With Quote
Old 18.12.2007, 09:48   #24
Кандидат
 
Wedge's Avatar
 
Join Date: 09 2005
Location: Yerevan
Age: 42
Posts: 1,149
Downloads: 15
Uploads: 1
Reputation: 149 | 3
Default

Как биолог скажу: Дарвин был прав - теория эволюции верна.

Спорить на эту тему ни с кем не собираюсь. Богатый опыт показал, что это бессмысленно.
Reply With Quote
Old 18.12.2007, 09:55   #25
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Bravo, Wedge !!!
Ya tozhe schitayu chto sporit bessmyslenno, tem bolele, kogda protivopolozhnaya storona imeet vesma smutnye i razytye predstavleniya o predmete spora.
No pochemu-to vse ravno vsegda sporyu......
Reply With Quote
Old 18.12.2007, 11:53   #26
Settler
 
vahag_1985's Avatar
 
Join Date: 10 2007
Location: Yerevan
Posts: 258
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 88 | 2
Default

Quote:
Originally Posted by Monopole
Ya tozhe schitayu chto sporit bessmyslenno, tem bolele, kogda protivopolozhnaya storona imeet vesma smutnye i razytye predstavleniya o predmete spora.
Ты че, Вадим??
Я ж не спорю. Я типа все что знал сказал)
Reply With Quote
Old 18.12.2007, 12:06   #27
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by vahag_1985 View Post
Ты че, Вадим??
Я ж не спорю. Я типа все что знал сказал)
Da ya ne pro tebya, ya voobshe.
Reply With Quote
Old 18.12.2007, 12:50   #28
Settler
 
vahag_1985's Avatar
 
Join Date: 10 2007
Location: Yerevan
Posts: 258
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 88 | 2
Default

Ладно!!!Живи пока!
Reply With Quote
Old 18.12.2007, 13:00   #29
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 41
Posts: 16,499
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 493 | 6
Default

Quote:
Originally Posted by vahag_1985 View Post
Ладно!!!Живи пока!
Spasibo, s tvoim velikodushiem mozhet sravnitsya tolko tvoya skromnost.
Reply With Quote
Old 20.12.2007, 10:58   #30
Профессор
 
<AH>'s Avatar
 
Join Date: 07 2007
Location: Yerevan
Age: 32
Posts: 2,526
Downloads: 6
Uploads: 0
Reputation: 528 | 4
Default

draste, izvenite chto s opazdaniem

Quote:
Originally Posted by Monopole
Tam est familii ?
Da

Quote:
Originally Posted by Monopole
Kak nikto ne govorit ? Sviteteli Iegovy n etolko govoryat, no i aktivno rasprostranyayut etu chush !
Vad meraaa Ya i svideteli Igovi. Oni dlya menya ne priemlemiy tip obshestva
Lyudi, ya NE SVIDETEL IEGOVI.

Quote:
Originally Posted by Monopole
eto iegovistsvkie, obrazno govorya , shtuchki
Ne dumayu, xotya mojet ya ne zametil, kogda budet vremya i posmotrish, skajesh mne

Quote:
Originally Posted by Monopole
Ponyatno, chtolyubye izmenetiya v geneticheskom kode, kotoryj predstavlyaet iz sebya diskretnuyu posledovatelnost, proishodyat diskretno. Ya vpervye slyshu, pro kakuyu'to nepreryvnuyu evolyuciyu.
Evolyuciya, to est izmenchivost ogranizmov pod vozdejstviem vneshnej sredy i sluchajnyh vnutrennih faktorov, EST, ee expreimentalno nablyudali ! Chto esho nuzhno ? Shozhest genomov cheloveka i vseh ostalnyh zhivotnyh, shozhest embrionalnogo razvitiya, nalichie promezhutaochnyh iskopaemyh vidov i mnogoe mnogoe eshe drugoe, vse svidetelstvuet o tom, chto evolyuciya - eto fakt. Chto i kak proishodilo konkretno, konechno, vosproizvesti trudno, poskolku dlya nblyudeniya processov po poyavleniyu novyh vidov nuzhny sotni tysyach let.
Ya ne poymu, esli vo vsex jivotnix est chto to identichnoe, skajem, esli i u sobak i u koshek est ushi, eto dokazatelstvo teorii evolyucii?

Quote:
Originally Posted by Monopole
chto nikakoj evolyucii net i chto "Darvin byl ne prav"
A ya razve govoril, chto darvin bil ne prav na 100%-ov? On prosto uvlyoksya nemnojko

Ladno, ya tut koe chto nashel (krome tex ssilok, chto uje privodil). Etot primer osnovan na teorii veroyatnosti. Srazu skaju, ya sam ne schital, prosto privoju to, chto prochel. Privoju primer na armyanskom, ibo proshel ee toje na armyanskom.

Ete mardu 300 trilion bjijneric meki trilion molekulneric meki 2000 atomner@ mimyanc handipen 2 vayrkyanum 500 trilion angam, apa 1 molekuli kazmutyan hamar kpahanjvi 10-i 252 astichan tari (tiv 252 0-nerov). Ays depqum djvar che patkeracnel, te inchqan jamanak kpahanjver kendani organizmneri dzevavorman hamar.

primer N2: amenapoqr kendani virus@ petq e baxkacac lini 239 spitakucneric, voronq irenc hertin kazmvac en 445 aminattuneric. Miayn patahakanutyan orenqnerov ays virusi goyutyan havanakanutyun@ kazmum e 1-@ bajanac 10-i 138000 astichani. Fred Hoyl@ (angliaci astxaget) asel e, vor da nuynn e, vor potorik@ , ancnelov metaxe taponneri taracqov, karox e stexcel boing-747.

Sakjite pojaluYsta, esli vse eto pravilno schitano, skolko vremeni ponadobitsya chtob sformirovalis vse vidi jizni, kotorie segodnya est na emle? Naskolko ya ponemayu, namnogo bolshe, chem sushestvuet vselennaya. I potom, kak eto poluchaetsya, chto vsya jizn na zemle zarodilas sluchayno, esli veroyatnost poyavleniya samogo malogo na svete mikroorganizma tak mala. Obyasnite mne vse eto, pojalusta.
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 07:44.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.