| |
| |||||||
| Home | Register | Blogs | FAQ | Members List | Calendar | Downloads | Arcade | Mark Forums Read |
| Science and Education Наука и Образование |
 |
| | LinkBack | Thread Tools | Display Modes |
Aug 26, 2004, 12:12
| #1 |
| Магистр  Join Date: Nov 2003 Location: heart of europe
Posts: 704
Rep Power: 5 Reputation:
10     | Fizika pomosh Wirbelforce Сос жоговурд горю!!!! Проект на шее помошь нужна по физике! Задание, надо описать маятник Вилберфорса (english pendulum Wilberforce, deutsch Das Pendel von Wilberforce)  Тут даже фильм есть с маятником http://www.ap.stmarys.ca/demos/conte..._pendulum.html Кто чем может помогите! Кое что уже сделанно   Это началные требования!  Резулатат системы дифф уравнения  Дифференциальные уравнения движения уже решил с MAPLE и могу плот делать На графике 2 функции одна функция (зеленая) это движение по вертикали(лонгитудиальное "longitudinal") другая (красная) вокруг своей оси (торсиональное "torsional").  А на этом графике отношение двух движений но чтото у меня не сходится при изменении т (времени ) етот график становится соовсем странным. тут t=0..20  а тут t=0..200  t=0..2000  Или это нормально? да до сих пор я принял что всё пропорционально то есть омега з = омега тхета А, что произойдет если они не равны?? И еше надо мне описать движение при пропорциональном затухании колебаний. Полный код с графикамин здесь http://www.grigz.com/kmp/wirbelforce.html Заранее благодарен! Gev
__________________  If you stop, you die! Doc Miles, Crank Last edited by svoy : Aug 26, 2004 at 13:59. |
|   |
|
Aug 26, 2004, 13:14
| #2 |
| Смотри мне прямо в глаза!  Join Date: Sep 2003 Location: Все там будем.....
Posts: 16,514
Rep Power: 9 Reputation:
486 | Что у тебя на осях, какие величины ? И что означает "отношение двух движений", такого понятия не существует . Объясни словами, какие движения совершает маятник, я из карнтинки не понял вращается ли он вокруг оси, проходящей через точку подвеса или нет. И совершает ли он колебания в горизонтальной плоскости.
__________________ Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.  |
|
| |
|
Aug 26, 2004, 14:04
| #3 |
| Магистр Join Date: Nov 2003 Location: heart of europe
Posts: 704
Rep Power: 5 Reputation:
10 | Маятник горизонтальных движений не совершает. Тока по вертикали и вокруг своей оси проходящей через точку подвеса! eq1 описивает движение по вертикали на графике это зеленая. ко времени t=0 масса находится в отклонении на 3 м. поэтому z(0)=3 eq2 описывает движение воркруг своей оси! ко времени t=0 не имеется отклонений вокруг своей оси и поэтому tetha(0)=0
__________________ If you stop, you die! Doc Miles, Crank |
|
| |
|
Aug 26, 2004, 14:14
| #4 |
| Guru Apprentice Join Date: Feb 2002 Location: /dev/null
Posts: 524
Rep Power: 7 Reputation:
10 | И все равно не об'яснил что значит "отношение двух движений". И еще, под "описать движение" ты что понимаешь? Можно нарисовать 3д график движения некоей точки на маятнике, например... Сейчас попробую сделать.
__________________ \/\/h47'5 1n 4 n4m3? 7h47 wh1(h w3 (4|| 4 r053, 8y 4ny 07h3r n4m3 w0u|d 5m3|| 45 5w337... |
|
| |
|
Aug 26, 2004, 14:48
| #5 |
| Guru Apprentice Join Date: Feb 2002 Location: /dev/null
Posts: 524
Rep Power: 7 Reputation:
10 | Ага, попробую upload-нуть картинку. Это движение некоей точки на маятнике (удаленной от центра на единицу) в пространстве, за время 0<t<10. Сейчас построю за более длительный промежуток времени.
__________________ \/\/h47'5 1n 4 n4m3? 7h47 wh1(h w3 (4|| 4 r053, 8y 4ny 07h3r n4m3 w0u|d 5m3|| 45 5w337... |
|
| |
|
Aug 26, 2004, 14:53
| #6 |
| Guru Apprentice Join Date: Feb 2002 Location: /dev/null
Posts: 524
Rep Power: 7 Reputation:
10 | 0<t<50 "Прыгучесть" кривой обьясняется малым количеством точек в графике - но как оно двигается - по моему понятно: крутится вокруг своей оси и прыгает вверх-вниз, при этом ни разу не совершает полного оборота... Закономерностей или периодичности вроде не заметно.... Хотя можно сказать что он либо крутится, либо прыгает, при больших углах поворота амплитуда вертикального движения невелика... А строится график так: выбираешь точку на маятнике, удаленную от центра на r=1 (для простоты). Координаты этой точки будут как раз r*cos(\teta), r*sin(\teta) (та самая тета которую ты нашел). А z - та самая z, решение уравнения... Вот тебе 3 координаты  Чтобы вернутся к первоначальной нотации: ug(u)=\theta(t), f(u)=z(t) (u==t соответственно) Ektich.
__________________ \/\/h47'5 1n 4 n4m3? 7h47 wh1(h w3 (4|| 4 r053, 8y 4ny 07h3r n4m3 w0u|d 5m3|| 45 5w337... Last edited by Ektich : Aug 26, 2004 at 15:55. |
|
| |
|
Aug 26, 2004, 15:25
| #7 |
| Магистр Join Date: Nov 2003 Location: heart of europe
Posts: 704
Rep Power: 5 Reputation:
10 | Ektich kak by ya ponyal no mozhesh' maple code syuda vstavit' ili obyasnit'! Tochka M imeet koordinati m(r*cos(theta), r*sin(tetha)) i kak prosoedenit' etu tochku k mayatniku?
__________________ If you stop, you die! Doc Miles, Crank |
|
| |
|
Aug 27, 2004, 11:19
| #10 |
| Guru Apprentice Join Date: Feb 2002 Location: /dev/null
Posts: 524
Rep Power: 7 Reputation:
10 | Вроде правильно.  Единственная ошибка - по осям у тебя нормальные координаты должны быть, (x,y,z), а не (\theta, y, z). Ektich.
__________________ \/\/h47'5 1n 4 n4m3? 7h47 wh1(h w3 (4|| 4 r053, 8y 4ny 07h3r n4m3 w0u|d 5m3|| 45 5w337... |
|
| |
|
Aug 27, 2004, 11:32
| #12 |
| Грустно...  Join Date: Aug 2002 Location: Там, где всегда идут дожди
Posts: 21,616
Rep Power: 11 Reputation:
202 | А оси как-то оригинально стоят. Мне нравиццо. Честно. Я думал - центр координат в одной точке обычно... Не изометрическая проекция... я торчу.
__________________ http://аvitya.livejournal.com Хотели, как лучше, а получилось даже хуже... Лозунг шахматиста: На каждый шах - ответим матом! |
|
| |
|
Aug 27, 2004, 11:36
| #13 |
| Guru Apprentice Join Date: Feb 2002 Location: /dev/null
Posts: 524
Rep Power: 7 Reputation:
10 | A Agregat прав! На графике где точек не хватало - все правильно (тот который красненькими линиями), а на том где написано \theta(t) - там неправильная ось... Она тоже должна от -1 до 1 идти, а не от 0 до 1. Maple - программа загадочная, потому как сам график выглядит вроде правильно, начало координат где-то в середине этой выгнутой штуковины.
__________________ \/\/h47'5 1n 4 n4m3? 7h47 wh1(h w3 (4|| 4 r053, 8y 4ny 07h3r n4m3 w0u|d 5m3|| 45 5w337... |
|
| |
|
Aug 27, 2004, 13:56
| #14 |
| Магистр Join Date: Nov 2003 Location: heart of europe
Posts: 704
Rep Power: 5 Reputation:
10 | Maple pozvolyaet grafiki vertet' kak xotite v 3d mozhno ego poraznomu pevernut' ! Nadeyus' vi eto imete vvidu! Ostalos' mne eshe damping = proporcional'noe гашение (колебаний) integrigorvat'. Poka chto golovu lomajyu!!!! Kstati maple vesh' udobnaya v xozyayste no tupaya ona ne vsyo tak ponikmayet i pokazivet kak xochetsya!
__________________ If you stop, you die! Doc Miles, Crank |
|
| |
|
Sep 3, 2004, 14:42
| #15 |
| Магистр Join Date: Nov 2003 Location: heart of europe
Posts: 704
Rep Power: 5 Reputation:
10 | Вот дорогие знатоки кажется всё уже, решена проблема! Решение находится вот тут. maple Soruce решил я уравнения с numeric и analitic всё сходится Вот у меня один матемиатический вопросс или как сказать математическая проблема: Когда я решаю эту систему дифф уравнений с помощью numeric и делаю plot то maple выдает тоже самый график как и решения уравнения с помощью analitic   Но только в одном случае когда z(0) = - theta(0) например z(0)= 0.1 и theta(0) = -0.1 график получается странный и совсем не похож на график аналитически решенного уравнения.  NUMERIC  ANALITIC  В чем же парадокс я думаю здесь какой то математический подвох которого я не вижу или MAPLE bug???? Но что намного интереснее plot3d при таких же условиях получаыется одинаковый уже бошка кипит  Вот как внизу NUMERIC  ANALITIC  Просто как то не сходится этоп физически неопбяснимо потомучто колебания не могут исчезнуть и снова появиться если они не взаимосвязанны как видно на верху на 2D numeric графике SOS  Заранее благодарен!
__________________ If you stop, you die! Doc Miles, Crank |
|
| |
|
| Thread Tools | |
| Display Modes | |
| |
Similar Threads | ||||
| Thread | Thread Starter | Forum | Replies | Last Post |
| Irakan patasxanner EPH fizika ararkaji ynduneliutjan qnnutjunneric | PsilocybeLarvae | Fun | 10 | Jul 11, 2002 22:44 |
| VASHA POMOSH' RANENOJ SOBAKE!!!!!!.... | Lina | General | 10 | Jun 29, 2002 21:21 |
Linear Mode
