AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > Science and Education
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

Science and Education Наука и Образование

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old Oct 10, 2004, 19:20   #1
Incurable Optimist
 
dr.Luis's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Location: Yerevan
Posts: 2,527
Rep Power: 6
Reputation: 44
Send a message via ICQ to dr.Luis
Латинский вариант армянского алфавита.

Не очень уверен что правильно выбрал раздел. Надежда на модераторов если что.



Так вот написал сегодня пару постов на армянском транслитом оказалось легче писать чем армянскими буквами (маштоцицеей если можно так выразится ).



Так вот на одном форуме прочитал такую идею. Что, мол, не плохо бы создать и латинскую версию армянского алфавита. Аргументация такая, мол, один вид армянских букв отпугивает от их изучения.

Действительно, к примеру, мои тетки одна живет на Украине, а другая не гражданин Латвии (живет в США) армянскую устную речь знают, а вот читать не могут, букв не знают, а с виду для не знакомого человека они действительно страшноваты. Если же создать латинскую версию алфавита ну понятно и правила написания и все такое, то язык по этой задумке должен популяризироваться за границей.



Что вы об этом думаете?
__________________
Ничего не забывай, ни о чем не сожалей!

Завтра будет. Лучше (с) Mult.ru
dr.Luis is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 10, 2004, 19:33   #2
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7
Reputation: 20
Quote:
Originally Posted by dr.Luis
Так вот на одном форуме прочитал такую идею. Что, мол, не плохо бы создать и латинскую версию армянского алфавита. Аргументация такая, мол, один вид армянских букв отпугивает от их изучения.

...

Что вы об этом думаете?
Думаю, что не следует этого делать. Тут с двумя алфавитами (западный и восточный) не могут разобраться, а если еще и третий будет, то вообще бардак начнеться.

Хотя должен признаться, что армянские драйверы клавиатуры неудачные и печатать неудобно. Но я все же предпочитаю маштотицу
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 10, 2004, 19:37   #3
инсценирующий жизнь
 
[ Xelgen ]'s Avatar
 
Join Date: Jul 2002
Location: Fireplace of Ecotopia
Posts: 4,157
Rep Power: 7
Reputation: 45
Send a message via ICQ to [ Xelgen ] Send a message via Skype™ to [ Xelgen ]
Не знаю..
Если честно хоть согласен что армянские буквы могут отпугнуть кого то, но все же не слишком мне нравится это идея, особенно если вспомнить, что армянский алфавит (как сами очертания букв так и их система) несут на себе весьма определенную смысловую нагрузку..

Хотя если подходить с прагматично-практичных целей, то естевено есть здраваый смысл, вопрос в то насколько себя такой вот подход оправдывает..
__________________
...ибо...
Rgrdz. [ Кселджэн ]
[ Xelgen ] is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 10, 2004, 19:40   #4
инсценирующий жизнь
 
[ Xelgen ]'s Avatar
 
Join Date: Jul 2002
Location: Fireplace of Ecotopia
Posts: 4,157
Rep Power: 7
Reputation: 45
Send a message via ICQ to [ Xelgen ] Send a message via Skype™ to [ Xelgen ]
Quote:
Originally Posted by darrel
Хотя должен признаться, что армянские драйверы клавиатуры неудачные и печатать неудобно. Но я все же предпочитаю маштотицу
Согласен, вот нам ИТшникам надо с этим и разобратся.
Кстати например в Мозилле такой неудачный и мелкий армянский фонт, что что то больше двух-трех слов читать совсем не хочется.
Но все это решаемые, технические проблемы.
__________________
...ибо...
Rgrdz. [ Кселджэн ]
[ Xelgen ] is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 10, 2004, 19:48   #5
зая
 
Фиби's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: ...
Posts: 7,738
Rep Power: 7
Reputation: 16
Send a message via ICQ to Фиби
а зачем?
Ведь, если хочешь выучить какой-то язык, начинаешь с алфавита.. Если алфавит чисто визуально не воспринимаешь, значит не очень хочешь учить этот язык. Армянский алфавит уже есть, не думаю, что следует создавать что-то новое.. Получится каша какая-то.
Лично меня тоже иногда пугают армянские буквы... Особенно, когда мелким шрифтом и плохо отпечатанные
__________________
Для того, чтоб иметь ангельский характер, надо иметь дьявольское терпение.
Фиби is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 10, 2004, 19:54   #6
eco-friendly
 
Dorothy's Avatar
 
Join Date: Oct 2002
Location: обчество
Posts: 16,760
Blog Entries: 1
Rep Power: 9
Reputation: 300
А я, например, заметила, что когда пишу по-армянски, но латиницей (скажем, дружеские имейлы ну и всякая подобная неофициальная переписка), то часто чисто механически набираю клавиши, необходимые для печати "маштотицей" (например "w" для "о", 8 для "рь" и т.д.) Вот такие проблемы - мало того, что надо переключиться на нужный язык, так еще и на раскладку соответсвующую тоже надо переключаться!
__________________
I never let my schooling get in the way of my education.

Mark Twain
Dorothy is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 10, 2004, 20:02   #7
Incurable Optimist
 
dr.Luis's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Location: Yerevan
Posts: 2,527
Rep Power: 6
Reputation: 44
Send a message via ICQ to dr.Luis
Ну по этой задумке получается что у нас будет два алфавита(вообще то три если учитывать западно-армянский вариант причем еще проблемы с единым правописанием то выйдет действительно великая путаница). Причем как я понял оба будут обязательными для изучения у нас.

Скорее всего армянский станет легче в изучении но тут риск в том что если латинский вариант приживется(а он вполне может прижиться в новых технологиях и т.п.) то может постепенно случиться так, что от исконного алфавита откажутся даже в с самой Армении (знать конечно будут но использовать будут не часто).

Исконный алфавит превратиться в музейную ценность, а это очень грустно. Так что риск большой как мне кажется.

Хотя с другой стороны есть и рациональное зерно в этом предложении
__________________
Ничего не забывай, ни о чем не сожалей!

Завтра будет. Лучше (с) Mult.ru

Last edited by dr.Luis : Oct 10, 2004 at 20:14.
dr.Luis is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 10, 2004, 20:10   #8
VIP Роджер
 
darrel's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yereven
Posts: 4,462
Rep Power: 7
Reputation: 20
Quote:
Originally Posted by dr.Luis

Хотя с другой стороны есть и рациональное зерно в этом предложении
Несомненно, это конечно же помогло тем кто не знает алфавита, но действительно и риск большой и шансов немного создать такое.

Есть такое понятие как universal network language (UNL). Это не совсем язык, а скорее конвертор смысла фраз и предложений (насколько я понял). В Армении тоже есть люди, которые им занимаются. Я не очень верю в их удачу, но если вдруг это получится, то общаться станет проще.
__________________
Ignorantia non est argumentum
/Отрицание не есть доказательство/
darrel is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 10, 2004, 20:25   #9
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,404
Blog Entries: 1
Rep Power: 8
Reputation: 98
Я думаю что должны быть клавитуры с армянскими буквами.. это должен быть спец.заказ например партия на 1 миллион.. клавиатура с 125- клавишами
__________________
---------------
Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր .
Mono is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 10, 2004, 20:26   #10
Доктор
 
Джанлука's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Location: Moscow
Posts: 1,777
Rep Power: 5
Reputation: 57
Я против! Потому что мы - одни из немногих, кому удалось сохранить свой алфавит. А терять его из-за ленивых спюркахаев мне кажется не логичным. Небось язык места пребывания как миленькие учат! Кто захочет - тот выучит, а кому лень - тот и после латинского что-нибудь потребует.
Джанлука is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 10, 2004, 21:28   #11
ЙЦУКЕН
 
Join Date: Jul 2002
Location: 0x68,0x69,0x72, 0x69,0x6e,0x67, 0x20,0x6e,0x6f, 0x77
Posts: 3,113
Rep Power: 7
Reputation: 10
Send a message via ICQ to nm
Quote:
Originally Posted by Mono
Я думаю что должны быть клавитуры с армянскими буквами.. это должен быть спец.заказ например партия на 1 миллион.. клавиатура с 125- клавишами


Заверю тебя, что они есть. Видел своими глазами -- на 3 языках -- красненький русский, синенький армянский, typewriter раскладки, прелесть,а не клавиатуры. вроде как порядка 1000 штук завезли в Армению. в рамках программы 'Project Harmony'. так что. надеюсь, что все-таки они появятся и в свободной продаже
nm is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 11, 2004, 03:46   #12
Академик
 
Join Date: Jan 2002
Location: Shambala
Posts: 6,745
Rep Power: 8
Reputation: 176
Send a message via ICQ to Երեխա
Ияяя, не знал...
__________________
Ախպեր դու էմիգրացիան տուրիզմի հետ մի խառնի...

http://moskull.livejournal.com/
Երեխա is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 1, 2004, 04:58   #13
Banned
 
S-Attractor's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Everywhere
Posts: 203
Rep Power: 0
Reputation: 10
Quote:
Originally Posted by dr.Luis
Так вот написал сегодня пару постов на армянском транслитом оказалось легче писать чем армянскими буквами (маштоцицеей если можно так выразится ).
Что вы об этом думаете?
У меня есть отличный латинский вариант. Создан по всем передовым канонам Семантики.
Такое дело надо внедрять. Армянский шрифт непригоден для быстрого чтения.
Я заметил, что мой вариант просто идеален, я ввел аналог арамейской запятой для mirror consonants. Слова сократились в длине! Предлагаю создать небольшой сайт с правилами правописания на латинском шрифте. Уверяю вас, что если это дело войдет в обиход и образованный народ начнет пользоваться произойдет языковая и культурная революция. Я думаю язык от этого только выиграет. А пеньки из института языкoведения выбросят белый флаг. Например можно на этом латинском армянском создать информационный сайт новостей. Начнут читать привыкнут. Потом поймут мощь латинской симметрии. И европейцам будет легче учить Армянский. Проблем с фонтами не будет!

Как сказал бы один мой старый знакомый "Lets hack the script!"
S-Attractor is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 1, 2004, 15:10   #14
Школьник
 
Join Date: Oct 2003
Location: europe
Posts: 173
Rep Power: 5
Reputation: 10
по-моему следует работать над созданием и распространением более читабельных шрифтов. Возможно, кое-где следует проявить "креативность" чтоб повысить различаемость букв. Хотя следует признать, что современные шрифты гораздо лучше тех, что были в советских школьных учебниках...
darvin is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Dec 1, 2004, 20:18   #15
инсценирующий жизнь
 
[ Xelgen ]'s Avatar
 
Join Date: Jul 2002
Location: Fireplace of Ecotopia
Posts: 4,157
Rep Power: 7
Reputation: 45
Send a message via ICQ to [ Xelgen ] Send a message via Skype™ to [ Xelgen ]
Я против перехода с армянского алфавита, на латинский.
Чем обусловленна такая необходимость?

То что в советских армянских учебниках фонт был наижутчайший это факт, параноиком себя не считаю, но думаеться что тогда это было кому то на руку..
__________________
...ибо...
Rgrdz. [ Кселджэн ]
[ Xelgen ] is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
НА ПОРОГЕ ( Ili je Karabax Shikestesi po armyanski) GURD History and Politics 9 Jan 25, 2006 15:56
Амазасп, Дро и Кавафьян, ГЕРОИ армянского народа GURD History and Politics 27 Oct 4, 2002 02:19
Radeon 9700, Radeon 9000 Pro и Radeon 9000 от ATI, официально DRUID Hardware 19 Jul 26, 2002 17:31


All times are GMT. The time now is 01:22.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link