AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > Science and Education
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

Science and Education Наука и Образование

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old Mar 30, 2005, 14:18   #1
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Все там будем.....
Posts: 16,515
Rep Power: 8
Reputation: 486
Send a message via ICQ to Monopole
Маразм или что-то вроде того.

Как известно в средние века церковь фанатично противилась развитию естественных наук, видя в них прямую угрозу своегп религиозного учения, поскольку научные достижения прямо или косвенно опровергали библейские представления о мироустройстве. Клерикальные круги того времени были убеждены, что любые знания, не согласующиеся с буквально трактуемыми положениями сб. Писания, серьезно бьют по его авторитету. Так кардинал Роберто Беллармино писал в начале 17 в. "...но когда начинают говорить, что Солнце в действительности стоит в центре мира и что оно только вращается вокруг себя, но не движется с востока на запад, и что Земля находится на третьем небе и с большой скоростью вращается вокруг Солнца, то это вещь очень опасная и не только потому, что раздражает всех философов и ученых богословов, но и потому, что она вредит св. вере, поскольку из нее вытекает ложность Св. Писания"
Сегодня, когда достижения науки бесспорны, когда человеческий разум проник во многие тайны мироздания, с большой убедительностью сокрушая мифологизированные наивные представления Библии о зарождении, эволюции и устройстве Вселенной, зарождении и развитии жизни на Земле и о человеке, как же совместить их с догматами веры ?
Здравомыслящие теологи и религиозные деятели приняли следующую позицию: Библию надо трактовать иносказательно, тогда ее можно будет хоть как-то примирить с научными достижениями,не отказываясь от принципов веры. Да, человеческое тело образовалось в результате миллионов лет эволюции, а не в одночасье из грязи, но душу в него вселил Бог; да Вселенная радилась 13 миллиардов лет назад в результате Большого Взрыва, она посточнно расширяется, но начальный импульс ей передал Бог. Иными словами, они оставили за Богом лишь те сферы и области познания, куда еще не проникла научная мысль или выводы ее не однозначны. Сам папа римский стал возвестником именно такой религиозной доктрины. Позиция в принципе здравая, но как же тогда неприрекаемый авторитет Библии ? Если она не точна в вопросах естествознания, то, как правильно говорили средневековые теолоки, она не точна и во всем остальном. Или, по крайней мере, вероятность этого во много раз возрастает.
Но е4сть и другие тенденции, есть радикализм и религиозный фанатизм, апологеты которого полностью отвергают восременную картину мира (кроме совершенно неоспаримых фактом, которые в прямом смысле слова можно лицезреть, типа вращения Земли вокруг Солнца), до сих пор считая, что Истина есть лишь то, что написано в Писании. Они уверены, что возраст Змели не 9 миллиардов лет, а 6000, что не было ни ископаемых животных, ни ископаемого человека, что все те окаменелости и прочие находки все до есдинной есть подделки и мистификации и пр., они не признают ни Историю, ни Физику, ни Биологию. К таковым относятся, к примеру, Свидетели Иеговы.
По этому поводу у меня возникают два вопроса.

1) Какая тяжелая личностная патология заставляет человека, вопреки здравому смыслу и супратив законов логики безапеляционно отвергать очевидное, не видеть дальше собственного носа и отключать свой разум ?

2) Многие огранизации подобного рода расплагают обширными литературой и кинпродукцией, в которой приводятся заведомо ложные ссылки на несуществующие работы несуществующих ученых, якобы с легкостью опровергающие положения современной науку и однозначо утверждающие церковные догматы. По некоторым армянским каналам регулярно передают эти плоды бессовестной лжи и слепого фанатизма, что меня страшно возмущает.
Так вот, создатели этой продукции, так сказать, авторы, естественно, понимают, что занимаются фальсификацией и одурачиванием, манипулируя массовым сознанием фанатично настроенных или просто невежественных масс.
Зачем им это нужно ?

Простите, что получилось длинно.
__________________
Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.
Monopole is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Mar 30, 2005, 14:43   #2
Banned
 
DaNYer's Avatar
 
Join Date: Oct 2002
Location: Brooklyn, New York
Posts: 3,760
Rep Power: 0
Reputation: 10
a chelovek bez veri skuchen, ponimaesh?

da i strashno jit' odnomu bez veri.
DaNYer is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Mar 30, 2005, 18:18   #3
Профессор
 
Nikita's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Perm
Posts: 2,142
Rep Power: 4
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Nikita
ппо а на этом форуме война между атеистами и другими уже была ?
давайте повоюем ?
Nikita is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Mar 31, 2005, 07:22   #4
и добрая... иногда
 
Vrednaja's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Yerevan
Posts: 464
Rep Power: 4
Reputation: 10
Наверно люди просто теряются, когда нет готовых ответов, ничего не предназначено, кто то за них ничего не решит и они должны что то делать сами не полагаясь ни на кого. Это трудно. а ведь так просто, когда ты думаешь, что так получилось, потому что было неизбежно, так было решено еще до создания вселенной. Они ничего не могут и даже не должны изменить.
Религия обещает людям то, чего у них нет, правдо, не в этой жизни, но хоть что то.
Vrednaja is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Mar 31, 2005, 07:54   #5
Доктор
 
Джанлука's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Location: Moscow
Posts: 1,777
Rep Power: 5
Reputation: 57
"Сегодня, когда достижения науки бесспорны, когда человеческий разум проник во многие тайны мироздания, с большой убедительностью сокрушая мифологизированные наивные представления Библии о зарождении, эволюции и устройстве Вселенной, зарождении и развитии жизни на Земле и о человеке, как же совместить их с догматами веры ?"


Интересная штука получается. Достижения науки бесспорны? По-моему, наука до сих пор не разобралась не то что с происхождением Земли, но даже и с происхождением человека. Да что там говорить. Даже о динозаврах мы знаем крайне мало. Так как же совместить все это с мифом о "всезнающей науке"? Прально. Совместить все это с библейскими постулатами о возникновении жизни.

И ещё. Наука - все равно что религия. Очень многие были "сожжены на кострах за еретизм", очень многое, не поддающееся объяснению де-факто отрицается, хоя оно есть. А заседания ученых советов мало чем отличаются от заседаний святой инквизиции.

А то, что Библию надо толковать иносказательно - это уже 2000 лет известно. И отрицанием истории занимаются не только Свидетели Иеговы, но даже и Каспаров. Тоже утверждает, что все - вымысел. (Хотя, по своему он прав. Если рассматривать с научной точки зрения - "нет ни одного бесспорного доказательства древности. А все нынешние исторические свидетельства основываются на 4-5 не очень древних историках, пишуших с чужих слов" и все такое). Тоже вариант.
Джанлука is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Mar 31, 2005, 08:18   #6
toreador who can't kill
 
Сизиф's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: The Palace of Exile
Posts: 3,395
Rep Power: 6
Reputation: 169
Quote:
Originally Posted by DaNYer
a chelovek bez veri skuchen, ponimaesh?

da i strashno jit' odnomu bez veri.
Я атеист, но не думаю, что я скучен.
И мне совсем не страшно жить без веры. В Бога.
__________________
"...And I can tell you the names of the kingdom
I can tell you the things that you know"
Сизиф is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Mar 31, 2005, 12:53   #7
Профессор
 
Nikita's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Perm
Posts: 2,142
Rep Power: 4
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Nikita
я атеист
Вера это догма плюс модель.
Наука в отличии от веры это модель без догмы ...
Nikita is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Mar 31, 2005, 13:16   #8
...overwined...
 
noone's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: ...tortuga...
Posts: 3,395
Rep Power: 6
Reputation: 143
и наука - туфта... и религия - туфта...
все - иллюзия...
__________________
...let's be gods... let's by ugly...
noone is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Mar 31, 2005, 13:21   #9
★★★★★★★★★★★★★
 
Hrach_Techie's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Location: ★★★★★★★★★★★★★
Posts: 16,586
Rep Power: 8
Reputation: 432
АМУР
__________________
Мадмазель, Медам, Месье! "Глория" меняет курс и направляется в Кейптаун! Кому это не нравится будет расстрелян на месте. (с)

http://texneg.livejournal.com
Hrach_Techie is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Mar 31, 2005, 15:25   #10
forever blowing winds
 
Азазелка's Avatar
 
Join Date: Oct 2002
Location: Internet
Posts: 2,106
Rep Power: 6
Reputation: 255
Send a message via ICQ to Азазелка
Quote:
Originally Posted by Сизиф
Я атеист, но не думаю, что я скучен.
И мне совсем не страшно жить без веры. В Бога.
Мне тоже
__________________
Оптимиста в детстве уронили. На пессимиста.
Азазелка is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Mar 31, 2005, 16:21   #11
Бакалавр
 
Thorn bird's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Thorn tree
Posts: 547
Rep Power: 4
Reputation: 13
Send a message via ICQ to Thorn bird
Вера слишко зыбка. Однажды потеряв её, уже не обретаешь никогда.
__________________
Вы еще не в саду?... Нет... Идите в сад... Вы там будете петь?... Вы там будете слушать!
Thorn bird is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Mar 31, 2005, 16:34   #12
Son of Preacher Man
 
Мистер Тю's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Kind of person down here
Posts: 450
Rep Power: 4
Reputation: 10
Quote:
Так вот, создатели этой продукции, так сказать, авторы, естественно, понимают, что занимаются фальсификацией и одурачиванием, манипулируя массовым сознанием фанатично настроенных или просто невежественных масс.
Зачем им это нужно ?
Ty prakticheski sam otveil na svoy zhe vopros
Aвторы - eto te zhe Napoleony, Gitlery, Staliny i t.d. , i cel' u nix odna , vot tol'ko sposoby raznye.
Massovoe nevezhestvo - strashneyshaya sila i eyo nado libo usmiryat` , libo prosveschat`, sledovatel`no v lyubom sluchae - eyu nado upravlyat'.
Chto zhe dvizhet etimi massami, zamechu , chto nemalyj procent eyo sostavlyayut dostatochno obrazovannye i prosveschyonnye ljudi, - STRAX !
I u kazhdogo on svoy...
+ takoe yavlenie , kak "energiya tolpy" mnogim takzhe pridayot silu ...vot vam i massovost`.
V Armenii eto eshyo sravnitel`no terpimo. K primeru, masshtaby massovogo osvescheniya katolicheskoy cerkvi v Europe, xot` i za stoletiya sistematizirovannogo i prinyavshego bolee "civilnyi " vid, namnogo uzhasayuschi.
__________________
Oh Lord, won’t you buy me a Mercedes Benz ?
My friends all drive Porsches, I must make amends.
Worked hard all my lifetime, no help from my friends,
So Lord, won’t you buy me a Mercedes Benz ?
Мистер Тю is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Mar 31, 2005, 17:25   #13
Banned Kaifavarius
 
Davka's Avatar
 
Join Date: Jun 2004
Location: Bombay
Posts: 6,894
Rep Power: 6
Reputation: 19
Send a message via ICQ to Davka
chyort poberi
__________________
Chuck Norris's tears can cure cancer. Too bad Chuck Norris will never cry...EVER
Davka is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Mar 31, 2005, 19:39   #14
Профессор
 
Nikita's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Perm
Posts: 2,142
Rep Power: 4
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Nikita
Основываясь на вышесказанном предлагаю открыть отдел для изучающих немецкий язык
П.С. линукс ис зэ бэст !
Nikita is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Mar 31, 2005, 20:38   #15
спасибо, коллега
 
tig's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: yerevan, am
Posts: 2,090
Rep Power: 6
Reputation: 10
Quote:
Originally Posted by Monopole
Зачем им это нужно ?
деньги делать.
__________________
коллега коллеге - спасибо
tig is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Глюкоза-2 или маразм возвращается (триллер :) nm MusiCity 0 Oct 7, 2004 05:04
Ну наконец то остановился маразм Mono History and Politics 71 Jul 20, 2004 09:48
Вроде бы прощаюсь, а вроде бы и нет... Vega$ General 23 Sep 6, 2003 18:37
Маразм и Спазм (из жизни алкоголика) Agregat Literary nook 5 Sep 20, 2002 21:19
Маразм какой то :) Pinhead General 7 Aug 24, 2002 01:41


All times are GMT. The time now is 13:19.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link