AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > Science and Education
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

Science and Education Наука и Образование

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old Jul 14, 2005, 07:03  
Say no to alco like Gates
 
Hrach_Techie's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Location: Apparently the anti-alcoholism campaign hasn't worked very well for Gates after the last Zaher party ...
Posts: 16,347
Rep Power: 7
Reputation: 363
Lightbulb Религия езидов.

интеpесная статья о езидах

Quote:
МАЛАКИ-ТАУЗ (от араб, "ангел-павлин"), в мифологии езидов (исповедующая особую религию часть курдов) верховный ангел. Изображается в виде павлина (петуха). Слово "М.-т." употребляется вместо имени Зазаил, которое обычно не произносится.

Образ М.-т. складывался, испытывая влияние иудео-христианских, иранских, суфийских представлений. М.-т.- эманация верховного бога-демиурга, носитель активного начала в мире (демиург не вмешивается в земные дела общается с миром через посредство семи ангелов) (ср. суфийско-персидскую легенду о создании богом мирового духа в виде павлина).

В то же время М.-т.- падший ангел, который, однако, будет непременно прощён богом (в других вариантах мифа он уже прощён). Абсолютизация этой ипостаси образа М.-т. способствовала формированию ошибочного представления о езидах как дьяволопоклонниках (в то время как езиды вообще отрицают существование зла как самостоятельного начала). Представления езидов о падении М.-т. отличаются как от иудео-христианского мифа о дьяволе, так и от зороастрийского и манихейского дуализма (с которым они, по-видимому, генетически связаны) с их известной автономностью злого начала. М.-т., видимо, был отринут богом вследствие своей связи с земным миром.

По одному из вариантов мифа, М.-т., никогда не видевший лица бога, попросил его об этом. За это бог бросил его на тот свет и сделал царём рая, потому что на этом свите лицо бога видеть нельзя. Отсюда явствует первоначальное присутствие М.-т. именно на "этом свете". М.-т. (в других вариантах - мученик Абрикий) уничтожает ад, где он томился, залив адский огонь своими слезами, которые в течение семи тысяч лет наполнили семь сосудов.

В мифе о сотворении человека М.-т. играет роль, сходную с ролью библейского сатаны-искусителя. Бог поручает М.-т., сотворившему Еву, вывести прародителей из рая, чтобы их потомством населить землю. М.-т. побуждает их попробовать виноград (или пшеницу), отчего у них начинается боль в желудке и они узнают, что такое страдание. М.-т. пробивает в нижней части тел Адама и Евы необходимые отверстия (в другом варианте их проклёвывает птица); лишившиеся невинности прародители изгоняются из рая (ср. также восточную легенду о том, что дьявол предстал перед Евой в облике павлина). М.-т. связан с солнечным началом: он отождествляется с солнцем - Шейх-Шемсом и (шире) со светоносным ангелом (ср. Люцифер).

Изображение М.-т. в виде павлина соотносится с солярной символикой павлина в других мифологиях (напр., Юго-Восточной Азии). Иногда М.-т. называют ангелом веры, в этом качестве он сопоставим с иранским Сраошей - духом веры, послушания и дисциплины (священная птица Сраоши - петух).

Вместе с М.-т., составляя своеобразную триаду, почитаются езидские святые шейх Ади и халиф Язид I, которые считаются его воплощениями. Манифестацией М.-т. езиды считают также Иисуса Христа. Металлические изображения павлина - М.-т. (санджак) употребляются как оберег.
кто нибудь еще что знает?
__________________
Мадмазель, Медам, Месье! "Глория" меняет курс и направляется в Кейптаун! Кому это не нравится будет расстрелян на месте. (с)

http://texneg.livejournal.com

Last edited by Hrach_Techie : May 24, 2006 at 06:59.
Hrach_Techie is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 24, 2006, 14:35   #16
just as it is
 
Astro's Avatar
 
Join Date: Jan 2004
Location: Gaillimh
Posts: 982
Rep Power: 5
Reputation: 39
Send a message via Yahoo to Astro Send a message via Skype™ to Astro
Re: Религия езидов.

Tak-tak, escho!

A kak naschot zaxoronenii? Ved' est' zaxoroneniya ezidov sidya da? Obyasni pojaluista.
__________________
this is my signature
~
~
:wq
Astro is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 24, 2006, 15:17   #17
Временный гость
 
Spartak's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: www.ezid.ru www.ezdixane.ru
Posts: 36
Rep Power: 0
Reputation: 10
Re: Религия езидов.

Quote:
Originally Posted by Astro
Tak-tak, escho!

A kak naschot zaxoronenii? Ved' est' zaxoroneniya ezidov sidya da? Obyasni pojaluista.


Вы написали захоронение сидя, где вы прочли такое ? Я минут 5 смеялся.
Буду очень признателен если вы оставите ссылку на эту информацию.
Если вас интересует погребальный процесс то я расскажу вкратце:

После смерти покойника омывают представители духовенства-Шехи и Пиры. Их роль одна из самых главных в этом процессе. Без них человека не похоронят. Езидов можно хоронить в любой день кроме среды так как этот день считается священным днём. После омовения покойника в течении нескольких дней в исполнении духовенства произносятся не один десяток религиозных гимнов (КАВЛ), после чего приступают к захоронению.
Хоронем лёжа и в гробу.

У нас так же есть поминальный день 1 раз в году так же как и у Христиан на пасху, оно у нас отмечается с середине июня месяца.

Last edited by Spartak : May 24, 2006 at 15:48.
Spartak is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 24, 2006, 15:20   #18
Временный гость
 
Spartak's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: www.ezid.ru www.ezdixane.ru
Posts: 36
Rep Power: 0
Reputation: 10
Re: Религия езидов.

Quote:
Originally Posted by M_access
pro svadebnij obrjad, esli mozhno
Что именно ???
Spartak is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 24, 2006, 16:21   #19
just as it is
 
Astro's Avatar
 
Join Date: Jan 2004
Location: Gaillimh
Posts: 982
Rep Power: 5
Reputation: 39
Send a message via Yahoo to Astro Send a message via Skype™ to Astro
Re: Религия езидов.

Quote:
Originally Posted by Spartak
Вы написали захоронение сидя, где вы прочли такое ? Я минут 5 смеялся.
Буду очень признателен если вы оставите ссылку на эту информацию.
Если вас интересует погребальный процесс то я расскажу вкратце:
Vot vidite kuda idyot prostoe neznanie veschei. Eto ya slishal vsegda kogda proezjali iz Aparana v Spitak, tam po doroge est' (?) Ezidkoe selo i doroga proxodit blizko k mogilam ... nu tam est' interesnie figurki.

No ya vot pishu eto i dumayu sam, ved takoe mojno i skazat' pro armyanskie kladbischa. Tam takoe vstretish
__________________
this is my signature
~
~
:wq
Astro is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 24, 2006, 16:30   #20
мрачный бородач
 
Arth-Gwyr's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Антитентура
Posts: 11,130
Rep Power: 5
Reputation: 315
Re: Религия езидов.

точно, там прямо по дороге езидские села и кладбища с маленькими такими вроде усыпальницами-мавзолеями...
Спартак, очень интересный символ... а что это за клинописные надписи на нем?
Кстати, еще я слышал что курды - те же этнические езиды, принявшие ислам? Насколько это верно?
__________________
Sick and tired of being sick and tired
Arth-Gwyr is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 24, 2006, 17:06   #21
Временный гость
 
Spartak's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: www.ezid.ru www.ezdixane.ru
Posts: 36
Rep Power: 0
Reputation: 10
Re: Религия езидов.

Quote:
точно, там прямо по дороге езидские села и кладбища с маленькими такими вроде усыпальницами-мавзолеями...
Спартак, очень интересный символ... а что это за клинописные надписи на нем?
Вы знаете если честно то я незнаю о каких клинописях на кладбищах идёт речь. Если вы найдёте что то похожее в инете и опубликуйте его тут то я постараюсь вам дать ответ, а пока что я даже не представляю о чём идёт речь. Как я уже говорил я родом с Грузии а в Армении был в детстве, так что....

Quote:
Кстати, еще я слышал что курды - те же этнические езиды, принявшие ислам? Насколько это верно?
Это вопрос Езидов будет преследовать наверное всю жизнь.
На данный момент многие историки курдоведы относят Езидов к Курдам, т.е. мы Курды а по религии приверженцы Езидизма.
В нашем Езидском обществе раскол, это факт. Часть Езидов придерживаются той версии что мы по нации Езиды, а часть придерживается иной версии.

Last edited by Spartak : Jun 2, 2006 at 07:29.
Spartak is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 24, 2006, 17:11   #22
мрачный бородач
 
Arth-Gwyr's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Антитентура
Posts: 11,130
Rep Power: 5
Reputation: 315
Re: Религия езидов.

Говоря о клинописях я имел в виду надписи на символе Тауз-Малика, который вы привели
__________________
Sick and tired of being sick and tired
Arth-Gwyr is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 24, 2006, 17:14   #23
just as it is
 
Astro's Avatar
 
Join Date: Jan 2004
Location: Gaillimh
Posts: 982
Rep Power: 5
Reputation: 39
Send a message via Yahoo to Astro Send a message via Skype™ to Astro
Re: Религия езидов.

Naschot mogil, tam est' mogil'nie kamni kotirie v vide poluchelovek polususchestvo na cheteryox nogax ... ili mogil'nie kamni v vide sidyaschix suschetv.

Ponimaete eto nablyudeniya iz daleka (iz shosse), blizko podoiti i posmotret' kak-to ne lovko.
__________________
this is my signature
~
~
:wq
Astro is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 25, 2006, 06:09   #24
Временный гость
 
Spartak's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: www.ezid.ru www.ezdixane.ru
Posts: 36
Rep Power: 0
Reputation: 10
Re: Религия езидов.

Quote:
Originally Posted by Arth-Gwyr
Говоря о клинописях я имел в виду надписи на символе Тауз-Малика, который вы привели

Очень хорошо что вы задали этот вопрос, коротко рассказать об этом не получится, так что всё придётся рассказать по подробней.
Так вот:


В Езидизме существует еще один символический образ, изображающий двух павлинов, стоящих напротив друг друга, по обеим сторонам символически изображенного ствола дерева. Это символ, а именно два павлина, находящиеся с двух сторон Дерева Жизни, возник в Древнем Иране и означает двойственную природу человека и дуализм. То что Езидизм близок к Зороастризму соинений не у кого не вызывает. Священной птицей в Зороастризме считается ПЕТУХ. В основе же мифологического образа петуха во многих традициях мы также просматриваем его связь с Солнцем. Образ петуха в большинстве традиций связан с божествами утренней зари и солнца, небесного огня. Как известно, Езидов часто называют “солнцепоклонниками” или “огнепоклонниками”. Езиды, как и Зороастрийцы, поклоняются солнцу как источнику жизни и видимому присутствию Бога в мире, а огню, как проявлению природы солнца на земле.

В этом символе мы видим луну (месяц) которая также почитается Езидами (святая и покровительница женщин и детей – Хатуна Фарха – изображается в виде луны – hiv). Образ езидского святого Фархадина (имя которого иногда произносится езидами с метатезой – Фахрадин) также связан с луной.

Здесь павлин стоит на солярном символе – кресте – вписанном в круг. Крест, как символ Солнца в разных начертаниях, от равноконечного до гамматического (свастика) встречается в религиозной символике многих народов, за много веков до возникновения христианства. Любой крест изначально представлял собой фетиш огня, так как для получения огня терли друг о друга две палки. Крест, наряду с кругом и центром уже в глубокой древности почитался в качестве священной фигуры олицетворявшей единство неба и земли и символизировавший Мировой разум.

Разделение крестом на четыре части может символизировать как четыре части света (север, юг, восток и запад), так и четыре стихии (вода, огонь, земля и воздух), четыре времени года, четыре фазы Луны. Данное число во многих религиях и культурах символично. Число четыре представлялось древним людям символом силы, духовного совершенства, целостности. Ученые сравнивают Тавуси Малака с Демиургом, поскольку в одном из дошедших до нас Езидских священных писаниях “Масхаф-а Раш” (Meshef-a Resh-‘Черной книге’) Бог говорит Ему: “Я вложил всю материю в твои руки”, таким образом, Тауси Малак приобретает большую власть, что и изображено.

Верхняя часть рисунка в виде раскрытого хвоста павлина делит полушарие на двенадцать частей. Как и нижнее полушарие, обрамленное месяцем. Кроме того, двенадцать частей сверху означают день. Двенадцать частей (часов) нижнего полушария с месяцем – это ночь. В целом они составляют двадцать четыре часа, т. е. сутки. Образ, изданный автором, отражает и религиозную древнюю символику езидизма и их космогонические представления. Они же, эти представления, благоговейно проговариваются каждым езидом в молитве “О, Всевышний, Ты – Повелитель Дня и Ночи”

Внутри изображения хвоста павлина (верхней части образа) мы можем видеть еще одно разделение, но уже на семь частей. Вновь символичное число – символ высших космических начал. До сотворения земли Бог создал семь ангелов, во главе которых поставил Тавуси Малака, что и отразилось в данном символе. Венчает голову павлина хохолок в виде короны, который расположен как раз в центре этих семи частей. Даже по размеру эта часть больше остальных. Сама корона трехчастна и символизирует троичность, как основной принцип Зороастризма и Езидизма, воспринятый христианством.

Справа в нижней части рисунка мы видим изображение главного святилища и места паломничества всех езидов Лалеш, находящегося на территории Ирака, в горах Синджара, близ города Мосула.

В центре изображения – клинописные знаки, очевидно, являющиеся стилизованной шумерской клинописью. Слева мы видим большой белый клинописный знак, который читается как dingir и обозначает ‘Бог’. Справа от него – клинописный знак на шумерском utu (= аккад. ?am?u со значением ‘Солнце’). Под этим знаком, по-видимому, написано “Таус”, переданный через клинописные знаки, читаемые как ti-wa-az. Справа от него начертан клинописный знак su-en (s?nu-) “Луна” (в аккадском Син, в староаккадском Суен). В нижнем правом углу образа – клинописный знак im “ветер”. Под этим знаком в белом прямоугольнике начертано e-zi-di “Эзди”.

Spartak is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 25, 2006, 06:22   #25
Временный гость
 
Spartak's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: www.ezid.ru www.ezdixane.ru
Posts: 36
Rep Power: 0
Reputation: 10
Question

Quote:
Originally Posted by Astro
Naschot mogil, tam est' mogil'nie kamni kotirie v vide poluchelovek polususchestvo na cheteryox nogax ... ili mogil'nie kamni v vide sidyaschix suschetv.

Ponimaete eto nablyudeniya iz daleka (iz shosse), blizko podoiti i posmotret' kak-to ne lovko.

Даже не знаю что и ответить на этот вопрос. Об этом я некогда не слышал и негде не видел. В Грузии у нас кладбище как кладбище, с памятниками и с магильными притами и с фотографиями умерших. В место креста на магилах можно заметить изображение СОЛНЦА. Думаю что это может быть очень древнее кладбище до Исламское точнее Зороастрийское, это я так предполагаю. Вообщем одним словом я незнаю что на это вам ответить, могу только гадать.
Spartak is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 25, 2006, 06:37   #26
M_access
 
Join Date: Nov 2005
Location: Malta
Posts: 545
Rep Power: 3
Reputation: 10
Send a message via ICQ to M_access
Re: Религия езидов.

Quote:
Originally Posted by M_access
pro svadebnij obrjad, esli mozhno


Что именно ???
nu nachinaja s tovo chto molodije ljudi uzhe xotjat zhinica
chto im nuzhno delat?
Ja slishal Paren dolzhen Grubo govorja kupit nevestu u raditelej!!
inogda oni ne dogovarivajutsa o cene !!

Eto pravda?

nu vobshem podrobnosti?
M_access is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 25, 2006, 08:30   #27
Временный гость
 
Spartak's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: www.ezid.ru www.ezdixane.ru
Posts: 36
Rep Power: 0
Reputation: 10
Re: Религия езидов.

Quote:
Originally Posted by M_access
nu nachinaja s tovo chto molodije ljudi uzhe xotjat zhinica
chto im nuzhno delat?
Ja slishal Paren dolzhen Grubo govorja kupit nevestu u raditelej!!
inogda oni ne dogovarivajutsa o cene !!

Eto pravda?

nu vobshem podrobnosti?

Ну если например парню пора женится то ему находят девушку которая должна быть ему в будущем женой, она должна быть с той касты к которой относится и сам парень. Если девушка с парнем незнакома то родители жениха идут в сваты домой к родителям девушки. Если парню девушка понравилась то родители парня оповещают об этом родителей девушки после чего ждут их ответа. Насильно замуж некто некого не выдаёт, если девушка согласна то родители нечего против не имеют. Так же обе родители если незнакомы узнают через родственников кто и что представляют из себя те люди к которым идут и те к которые приходят в сваты. Сваты в переводе "Хазгини". Если девушка против то парню могут и отказать, такое часто можно встретить. Такое происходит по разным причинам.
Если же девушка согласна то после заново собираются родители и решают когда назначить день свадьбы. Свадьбу могут сыграть как через месяц так же и через год, это зависит от ситуации. Если решили играть свадьбу через 5, 6 месяцев а может и через год то парень должен одеть девушке кольцо на палец после чего она будет считаться его невесткой до свадьбы, это типо помолвки. Раз одели кольцо девушки то это означает что девушка уже почти что замужем, и остальным кто захочет прийти к ней в сваты должны знать что она уже обручена, т.е. занята.

Очень редко встречается случаи когда парень и девушка женятся по любви, такие случаи есть но они очень редки.
Бывают когда и девушку похищают, это тоже у нас не редкость.

Теперь что касается выкупа.
На нашем языке калым т.е. выкуп переводится как "Калан". Такое можно встретить в Езидских деревнях Армении. там это насколько мне известно осталось это традиция. Но Ереванские Езиды и среди Езидов Грузии это не очень распространено. Да, до свадьбы речь всегда заходит о калыме, родственники невестки не требуют от жениха който выкуп, но не исключено что могут потребовать, гарантии некто не может дать. Это снесхождение со стороны родителей девушки называется "ПЕШКЕШ", т.е. подарок.
Выходя замуж девушка ОБЯЗАНА прийти в дом жениха со своим приданным-"ДЖЕЕЗ". Её приданное это лицо и честь её отца. Приданное так же собирается и и от подарков на свадьбу со стороны родственников девушки, каждый может принести ей в подарок любую домашнюю утварь, начиная с комплектов ножей заканчивая дорогими коврами, люстрами и дорогими золотыми украшениями.
Но девушка может лишится всего если она убежит с парнем. Отец может ей этого не простить и наказать её за это. Как дочь он её конечно примет, но приданное может не дать. Если она единственная дочь то отдаст конечно а если не единственная то может и лишить её приданного, это уже на его усмотрение.
Spartak is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 25, 2006, 08:50   #28
Святейшая
 
msaint's Avatar
 
Join Date: May 2005
Location: Венера/Марс
Posts: 3,089
Rep Power: 4
Reputation: 10
Send a message via ICQ to msaint Send a message via Yahoo to msaint
Ответ: Религия езидов.

такой вопрос, а если свадьба назначена через год допустим, в течение этого года они встречаются?
__________________
Меня трудно найти, легко потерять и НЕВОЗМОЖНО забыть!
msaint is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 25, 2006, 09:05   #29
M_access
 
Join Date: Nov 2005
Location: Malta
Posts: 545
Rep Power: 3
Reputation: 10
Send a message via ICQ to M_access
Re: Религия езидов.

Quote:
Теперь что касается выкупа.
На нашем языке калым т.е. выкуп переводится как "Калан". Такое можно встретить в Езидских деревнях Армении. там это насколько мне известно осталось это традиция. Но Ереванские Езиды и среди Езидов Грузии это не очень распространено. Да, до свадьбы речь всегда заходит о калыме, родственники невестки не требуют от жениха който выкуп, но не исключено что могут потребовать, гарантии некто не может дать. Это снесхождение со стороны родителей девушки называется "ПЕШКЕШ", т.е. подарок.
Выходя замуж девушка ОБЯЗАНА прийти в дом жениха со своим приданным-"ДЖЕЕЗ". Её приданное это лицо и честь её отца. Приданное так же собирается и и от подарков на свадьбу со стороны родственников девушки, каждый может принести ей в подарок любую домашнюю утварь, начиная с комплектов ножей заканчивая дорогими коврами, люстрами и дорогими золотыми украшениями.
Но девушка может лишится всего если она убежит с парнем. Отец может ей этого не простить и наказать её за это. Как дочь он её конечно примет, но приданное может не дать. Если она единственная дочь то отдаст конечно а если не единственная то может и лишить её приданного, это уже на его усмотрение.
Obazhaju tradicii
dumaju ne nuzhno bit cherezchur kotegorichnim
no esli priderzhivatsa traciijam et Super !!!!!
M_access is offline   Reply With Quote Quote selected
Old May 25, 2006, 09:27   #30
the happiest girl
 
Join Date: Feb 2002
Location: Yerevan
Posts: 2,521
Rep Power: 7
Reputation: 73
Re: Религия езидов.

Yezidi Interviews

http://www.groong.com/orig/yezidi.html
PsilocybeLarvae is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Общение с иностранными гостями(полезно знать) PartiZankA General 4 Feb 21, 2006 13:01
Мы и религия Monopole Psychology and Philosophy 79 Jul 15, 2005 09:36


All times are GMT. The time now is 13:26.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link