AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > Science and Education
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

Science and Education Наука и Образование

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old Oct 6, 2005, 03:18   #1
(vagabond)
 
Gypsy's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Himalayas
Posts: 823
Rep Power: 4
Reputation: 10
Умственный потенциал животных.

Вот собственно только что был спор насчет собак, я высказал мнение (основанное на прочитанных фактах и на собственном опыте) что собаки, при "благоприятных" обстоятельствах, могут проявлять поразительные умственные способности. Например, у дворняжек наблюдается сложная социальная организация в городах, свои группировки, свои правила и законы, свои воры и шестерки, причем все это приспособлено к городской жизни.

Вы поймите меня правильно, я собак и не люблю особо, просто интересно насколько они умны на самом деле. Может этот ум скорее иллюзия, просто слишком "очеловеченное" представление нашего мозга о простых природных явлениях, таких как инстинкты. Я понимаю что тут нельзя сказать ничего 100% однозначного, просто поделитесь своим мнением

Я лично, и не раз, наблюдал как собака моего дяди понимала по армянски. Она явно выслушивала все предложение и адекватно реагировала. Скажем "иди посмотри что там делает А в комнате Б", и т.п.

У кого домашние животные есть? Выскажитесь
У меня только попугай, у него в мозгу всего один транзистор, и то полусгоревший
Gypsy is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 6, 2005, 06:22   #2
Авик
 
CyberJoe's Avatar
 
Join Date: Jul 2002
Location: Yerevan
Posts: 1,347
Rep Power: 7
Reputation: 19
Send a message via ICQ to CyberJoe
Поя попугаиха была самой умной попугаихой в мире, транзисторов было много.
__________________
вот собственно все, что я хотел сказать.
CyberJoe is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 6, 2005, 06:24   #3
Доктор
 
Джанлука's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Location: Moscow
Posts: 1,777
Rep Power: 5
Reputation: 57
А я где-то читал, что у собак мозги 2-3-летнего ребенка.
Джанлука is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 6, 2005, 06:44   #4
Кандидат
 
Wedge's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Yerevan
Posts: 1,030
Rep Power: 4
Reputation: 96
Send a message via ICQ to Wedge Send a message via MSN to Wedge
Quote:
Originally Posted by Gypsy
... Например, у дворняжек наблюдается сложная социальная организация в городах, свои группировки, свои правила и законы, свои воры и шестерки, причем все это приспособлено к городской жизни.

У муравев более сложная социальная организация. У них есть рабочие, солдаты, строители, королева со своими телохранителями. Так что же они умнее собак?.
И это все при том, что у них нет головного мозга. Так, пара нервных узелков.
Я это к тому, что разделение функций нельзя считать показателем интеллекта.

Хотя собаки действительно имеют зачатки интеллекта, но есть животные
превосходящие их.
__________________
Великий квадрат не имеет углов.
Все, что может быть...
Wedge is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 6, 2005, 09:56   #5
...overwined...
 
noone's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: ...tortuga...
Posts: 3,395
Rep Power: 6
Reputation: 143
Quote:
Originally Posted by Джанлука
А я где-то читал, что у собак мозги 2-3-летнего ребенка.
а у вороны - семилетнего...
__________________
...let's be gods... let's by ugly...
noone is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 6, 2005, 11:42   #6
Академик
 
W_z_rd's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Yerevan, Armenia
Posts: 4,638
Rep Power: 7
Reputation: 133
Send a message via ICQ to W_z_rd
A del`fina-to, del`fina....
__________________
Хочу быть мудоратером!
W_z_rd is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 6, 2005, 11:55   #7
Доктор
 
Джанлука's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Location: Moscow
Posts: 1,777
Rep Power: 5
Reputation: 57
Quote:
Originally Posted by noone
а у вороны - семилетнего...

Семилетний ребенок уже читает.
Джанлука is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 6, 2005, 12:09   #8
hex god
 
Griffon2-7's Avatar
 
Join Date: Mar 2002
Location: Yerevan, AM
Posts: 3,173
Rep Power: 7
Reputation: 19
Send a message via ICQ to Griffon2-7
Quote:
Originally Posted by Wedge
У муравев более сложная социальная организация. У них есть рабочие, солдаты, строители, королева со своими телохранителями. Так что же они умнее собак?.
И это все при том, что у них нет головного мозга. Так, пара нервных узелков.
Я это к тому, что разделение функций нельзя считать показателем интеллекта.

Хотя собаки действительно имеют зачатки интеллекта, но есть животные
превосходящие их.
У муравьев, пчел и т.п. - так называемый коллективный разум, сплошные инстинкты, рефлексы и химия-шмимия, а сама по себе отдельная особь ничего особенного не представляет. Ты попробуй муравья (даже целый муравейник) научить тебе тапочки приносить...

А собаки они поумнее будут... У нас очень давно в соседнем дворе была собака, которой хозяин совершенно серьезно мог сказать "Mejqd ughigh pahi" и собака вытягивалась в струнку.
__________________
Ленинградское время 0 часов 0 минут
Griffon2-7 is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 6, 2005, 12:39   #9
Ребе - коп!
 
Speedy Gonzales's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: sfba
Posts: 4,196
Rep Power: 6
Reputation: 32
ha bayc ho et sabak@ cher jogum meshk@ incha? /??
Prost@ enqana satkacrel pedov xazain@, vor et zvukeri hamaxmbutyan vra tenc ryakcaya
Speedy Gonzales is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 6, 2005, 15:15   #10
(vagabond)
 
Gypsy's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Himalayas
Posts: 823
Rep Power: 4
Reputation: 10
Axr henc eta vor Qerus shun@ achkis lav el jokum er hayren. Vortev karair nor naxadasutyun aseir, hech anpayman chi vor standard fraza liner. Ink@ mi 14-15 tarekan er et vaxt, et el asem
Gypsy is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 6, 2005, 15:24   #11
(vagabond)
 
Gypsy's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Himalayas
Posts: 823
Rep Power: 4
Reputation: 10
Quote:
Originally Posted by Griffon2-7
У муравьев, пчел и т.п. - так называемый коллективный разум, сплошные инстинкты, рефлексы и химия-шмимия, а сама по себе отдельная особь ничего особенного не представляет. Ты попробуй муравья (даже целый муравейник) научить тебе тапочки приносить...

А собаки они поумнее будут... У нас очень давно в соседнем дворе была собака, которой хозяин совершенно серьезно мог сказать "Mejqd ughigh pahi" и собака вытягивалась в струнку.
Насчет муравьев я с тобой согласен. Некоторые исследователи даже склонны считать муравейник как бы отдельным живым организмом, состоящим из множества более примитивных организмов. Потому что один муравей - это ничто

А вообще, колонии насекомых это отдельная история, очень даже неочевидно например как пчелы начали танцуя показывать нужное направление. И как все это дело работает. Но одно мы знаем точно, у пчел и муравьев интеллект особо не развит, так что тут фишка в другом.

А о собаках мы такого не знаем
Gypsy is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 6, 2005, 16:52   #12
инсценирующий жизнь
 
[ Xelgen ]'s Avatar
 
Join Date: Jul 2002
Location: Fireplace of Ecotopia
Posts: 4,165
Rep Power: 7
Reputation: 64
Send a message via ICQ to [ Xelgen ] Send a message via Skype™ to [ Xelgen ]
Животные хорошо понимают интнонацию, мимику, жесты, то что сохранилось и у нас при общение, но то, чему мы придаем меньшее значение, а порой и не замечаем..
Один раз на моих глазах, одному лабрадору, выросшему в Гермнии у немца, сказали "Че, ми ари им мот" тот развернулся и пошел в другом направлении.
Вряд ли с ним кто либо до этого, говорил по армянски
__________________
...ибо...
Rgrdz. [ Кселджэн ]
[ Xelgen ] is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 6, 2005, 17:18   #13
Banned
 
Forever Child's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: ...осень колибри
Posts: 7,493
Rep Power: 0
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Forever Child Send a message via AIM to Forever Child Send a message via Yahoo to Forever Child
Дельфины очень умные, возможно умее людей. У них другие стремления.
Forever Child is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 6, 2005, 17:54   #14
hex god
 
Griffon2-7's Avatar
 
Join Date: Mar 2002
Location: Yerevan, AM
Posts: 3,173
Rep Power: 7
Reputation: 19
Send a message via ICQ to Griffon2-7
Quote:
Originally Posted by [ Xelgen ]
Животные хорошо понимают интнонацию, мимику, жесты, то что сохранилось и у нас при общение, но то, чему мы придаем меньшее значение, а порой и не замечаем..
Один раз на моих глазах, одному лабрадору, выросшему в Гермнии у немца, сказали "Че, ми ари им мот" тот развернулся и пошел в другом направлении.
Вряд ли с ним кто либо до этого, говорил по армянски
Говорят, что собаки реагируют не столько на команду, сколько на интонации. Потому вроде бы язык не важен. Правда, не знаю, что об этом думают те, кто в этом понимает.
__________________
Ленинградское время 0 часов 0 минут
Griffon2-7 is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 6, 2005, 21:06   #15
...overwined...
 
noone's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: ...tortuga...
Posts: 3,395
Rep Power: 6
Reputation: 143
Quote:
Originally Posted by Джанлука
Семилетний ребенок уже читает.
четырехлетний тоже может...
__________________
...let's be gods... let's by ugly...
noone is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Ну очень хорошие фотки животных Tivin Funny Pictures and Videos 2 Sep 30, 2005 10:49
В мире животных PartiZankA Fun 4 Jan 22, 2005 08:34
а как у животных? Aram Hambardzumyan Adult Zone 3 Sep 6, 2004 09:32
[Photography/Фотография]: удачные фото животных... vazkus Art 6 Oct 10, 2002 09:11
Ещё о Дарвине. Gates General 32 Sep 21, 2002 11:41


All times are GMT. The time now is 12:21.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link