| |
| |||||||
| Home | Register | Blogs | FAQ | Members List | Calendar | Downloads | Arcade | Mark Forums Read |
| Science and Education Наука и Образование |
 |
| | LinkBack | Thread Tools | Display Modes |
May 16, 2006, 06:54
| |
| Смотри мне прямо в глаза!  Join Date: Sep 2003 Location: Все там будем.....
Posts: 16,514
Rep Power: 8 Reputation:
486  | Что было до Большого взрыва и откуда взялось время? Что было до Большого взрыва и откуда взялось время? 19.04.06 | Физика, Игорь Иванов | Комментарии (22) В теории квантовой гравитации привычное нам гладкое и непрерывное пространство на сверхмалых масштабах оказывается структурой с очень сложной геометрией (изображение с сайта www.aei.mpg.de) Вопросы, вынесенные в заголовок, обычно физиками не обсуждаются, поскольку общепринятой теории, способной на них ответить, пока нет. Однако недавно в рамках петлевой квантовой гравитации всё же удалось проследить эволюцию упрощенной модели Вселенной назад во времени, вплоть до момента Большого взрыва, и даже заглянуть за него. Попутно выяснилось, как именно в этой модели возникает время. Наблюдения за Вселенной показывают, что и на самых больших масштабах она вовсе не неподвижна, а эволюционирует с течением времени. Если на основе современных теорий проследить эту эволюцию назад во времени, то окажется, что наблюдаемая ныне часть Вселенной была раньше горячее и компактнее, чем сейчас, а начало ей дал Большой взрыв — некий процесс возникновения Вселенной из сингулярности: особой ситуации, для которой современные законы физики неприменимы. Физиков такое положение вещей не устраивает: им хочется понять и сам процесс Большого взрыва. Именно поэтому сейчас предпринимаются многочисленные попытки построить теорию, которая была бы применима и к этой ситуации. Поскольку в первые мгновения после Большого взрыва самой главной силой была гравитация, считается, что достичь этой цели возможно только в рамках непостроенной пока квантовой теории гравитации. Одно время физики надеялись, что квантовая гравитация будет описана с помощью теории суперструн, но недавний кризис суперструнных теорий поколебал эту уверенность. В такой ситуации больше внимания стали привлекать иные подходы к описанию квантовогравитационных явлений, и в частности, петлевая квантовая гравитации. Именно в рамках петлевой квантовой гравитации недавно был получен очень впечатляющий результат. Оказывается, из-за квантовых эффектов начальная сингулярность исчезает. Большой взрыв перестает быть особой точкой, и удается не только проследить его протекание, но и заглянуть в то, что было до Большого взрыва. Краткое описание этих результатов было недавно опубликовано в статье A. Ashtekar, T. Pawlowski, P. Singh, Physical Review Letters, 96, 141301 (12 April 2006), доступной также как gr-qc/0602086, а их подробный вывод изложен в вышедшем на днях препринте этих же авторов gr-qc/0604013. Петлевая квантовая гравитация принципиально отличается от обычных физических теорий и даже от теории суперструн. Объектами теории суперструн, к примеру, являются разнообразные струны и многомерные мембраны, которые, однако, летают в заранее приготовленном для них пространстве и времени. Вопрос о том, как именно возникло это многомерное пространство-время, в такой теории не решишь. В петлевой теории гравитации главные объекты — маленькие квантовые ячейки пространства, определенным способом соединенные друг с другом. Законом их соединения и их состоянием управляет некоторое поле, которое в них существует. Величина этого поля является для этих ячеек неким «внутренним временем»: переход от слабого поля к более сильному полю выглядит совершенно так, как если бы было некое «прошлое», которое бы влияло на некое «будущее». Закон этот устроен так, что для достаточно большой вселенной с малой концентрацией энергии (то есть далеко от сингулярности) ячейки как бы «сплавляются» друг с другом, образуя привычное нам «сплошное» пространство-время. Авторы статьи утверждают, что всего этого уже достаточно, чтобы решить задачу о том, что происходит со вселенной при приближении к сингулярности. Решения полученных ими уравнений показали, что при экстремальном «сжатии» вселенной пространство «рассыпается», квантовая геометрия не позволяет уменьшить его объем до нуля, неизбежно происходит остановка и вновь начинается расширение. Эту последовательность состояний можно отследить как вперед, так и назад во «времени», а значит, в этой теории до Большого взрыва с неизбежностью присутствует «Большой хлопок» — коллапс «предыдущей» вселенной. При этом свойства этой предыдущей вселенной не теряются в процессе коллапса, а однозначно передаются в нашу Вселенную. Описанные вычисления опираются, правда, на некоторые упрощающие предположения о свойствах универсального поля. По-видимому, общие выводы сохранятся и без таких предположений, но это еще нуждается в проверке. Будет крайне интересно проследить за дальнейшим развитием этих идей. См. также: Абэй Аштекар, один из создателей теории петлевой квантовой гравитации, уделяет много времени как популяризации этой конкретной теории, так и квантовой гравитации вообще. На его сайте можно найти список научно-популярных статей и лекций, адресованных широкой аудитории. Игорь Иванов
__________________ Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.  |
|   |
|
May 18, 2006, 10:29
| #46 | |
| Смотри мне прямо в глаза! Join Date: Sep 2003 Location: Все там будем.....
Posts: 16,514
Rep Power: 8 Reputation:
486 | Re: Что было до Большого взрыва и откуда взялось время? Quote:
__________________ Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам. | |
|
| |
|
May 18, 2006, 10:34
| #47 | |
| M_access Join Date: Nov 2005 Location: Malta
Posts: 545
Rep Power: 3 Reputation:
10 | Re: Что было до Большого взрыва и откуда взялось время? Quote:
Da ajlandak Xndaluja, te Uraxalija ??? Mihat lurj harc em talis qez xndrum em knkret patasxanes du kuzenajir vor Et Haravamerikjan Hndikner@ IROQ hajeric cnvac linein?? heto du kuzenajir Gjut aneir, Hamashxarajin ??? (fizikajum) Nobeljan stanajir Yerevanum ardzant dnein??? Bolorin zgushacnum em vor voch mi Dzer arnelu ton CHKA es amen inchi mej Es shat lurj harcnum em | |
|
| |
|
May 18, 2006, 10:37
| #48 |
| мрачный бородач  Join Date: Sep 2005 Location: Антитентура
Posts: 11,130
Rep Power: 5 Reputation:
315 | Re: Что было до Большого взрыва и откуда взялось время? если ты о Максе, то он сам сказал что Херунин ктцрац а 
__________________ Sick and tired of being sick and tired |
|
| |
|
May 18, 2006, 10:41
| #50 | |
| M_access Join Date: Nov 2005 Location: Malta
Posts: 545
Rep Power: 3 Reputation:
10 | Re: Что было до Большого взрыва и откуда взялось время? Quote:
ete indz inkati unes, to hangstaci, mi xarnvi irar Vochmek Gavno bar@ chi ogtagorcel Vochel Herunun SURB em darcnum Yndamen@ asum em Harganqi arjani marda voch avel voch pakas Aselem DU iranic Qich Zasluganer unes Fizikajum (u voch miajn du, ajl 98% hasjastani fizikner@) Es Yndamen@ Handgnelem  chamadzajnvem <Big Bang>-i het (taza terminem sovorel Fizikajum Karanq qnarkenq XI chem Yndunum | |
|
| |
|
May 18, 2006, 10:51
| #51 | |||
| Смотри мне прямо в глаза! Join Date: Sep 2003 Location: Все там будем.....
Posts: 16,514
Rep Power: 8 Reputation:
486 | Re: Что было до Большого взрыва и откуда взялось время? Quote:
Quote:
Quote:
Ev es chem hargum mardkanc voronq arajnodtvum em miajn ambicianerov: Bajts da inch kap uni reliktajin jaragajtman het ?
__________________ Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам. | |||
|
| |
|
May 18, 2006, 11:19
| #52 | |||||
| M_access Join Date: Nov 2005 Location: Malta
Posts: 545
Rep Power: 3 Reputation:
10 | Re: Что было до Большого взрыва и откуда взялось время? Quote:
Gojutjun uni gaxapar <Promotion> -> <Azgi Promotion> Husov em haskanum es inchi masin em <Promotion> Gaxapar@ iznachaln@ voch mi kaxvacutjun chuni <Chshmartutjun> gaxapari het, indza tvuma hamadzajn es dranum Azgi Promotion@ Da menak Lava Ham mer Azgi hamar Ham el Mer Serundneri, Dranum el es hamadzajn Urish harca vor du ches uzum Voch mi ban anes dra hamar Quote:
da lriv qo iravunqna Uxaki indz tvuma vor Qo nkatarumner@ u xcaxranq@ Herunu handep Avelorda, charzhi Isk es el shat ambicioz mardem U petq lini es el Sax Ashxarin Kapacucem Vor Hajeric enkom mard chka Vaxacnelova Stipelova kap chuni Bajc menak mi patcharov Vor mer Erexeq@ Qitner@ barcr sax ashxarov frfran voncvor hima Angljacina frfrum u Frank@ Quote:
Monopol Es chgidem xi hamozvats em vor ljuboj mard vor Viz dni ljuboj Bani khasni Es orinak kuzenaji vor Du kam Urish mer fizik mihat Gzhakan Gjut aneir vor es stex maltajum asei. <Kursi eq, AJ chmoner, en Monopol@ vor ka et ela haj, es el em haj> es hamozvatc em vor Fizikachi verjacel vorpes Gitutjun, der shat baneri masin karelija mtacel Quote:
Quote:
Mek2 erkus chi darna Piramidaner chen sargvi Hjusisajin poxota u Hamalir chi sargvi Voch mi gjuter chen arvi Mardik Hort Kcnven Hort el kmernen Hamadzajn ches ??? | |||||
|
| |
|
May 18, 2006, 11:53
| #53 |
| Смотри мне прямо в глаза! Join Date: Sep 2003 Location: Все там будем.....
Posts: 16,514
Rep Power: 8 Reputation:
486 | Re: Что было до Большого взрыва и откуда взялось время? M_access, ari temaits chsheghvenq: Ete qez hetaqrqir e, karas baces urish topik, ev es qez het kzrujcem, isq stegh ari reliktajin jaragajtman masin hosenq: Menq mi ban avelacnem promoushini masin: По-твоему, если кто-то выдвигает безумные идеи, для того чтобы утвердить мнимое превосходство какой-то нации, причем такие, что любому более или менее образованному человеу понятно, что это чушь, то это и есть промоушн ? Выставлять себя клоуном и шутом, чтоб все смеялись это промоушн ? Если бы ни укого не было комплекса неполноценности, никто бы не впадал в такой маразм ! Никакого промоушна это не создает, наоборот, еще больше усугубляет положение, ведь такие проявляния, как у Херуни или Сурена Айвазяна, присущи людям с глубоким комплексом личной и национальной неполноценности. Никакой промойшн, даже если его грамотно вести, не сможет изменить истинное положение вещей ! Хотите, чтоб Армению знали в мире ? Есть только один путь: работайте, развивайтесь, учитесь у других, забудьте про амбиции, тщеславие, только делайте свое дело, делайте его честно, добросовестно, думайте об окружающих, любите и уважайте их, а не выдумывайте сказки курам на смех ! Убедительно прошу в этом топике только по теме, для прочих дискуссий, пожалуйста, открывайте новый.
__________________ Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам. |
|
| |
|
May 18, 2006, 12:29
| #54 | |
| M_access Join Date: Nov 2005 Location: Malta
Posts: 545
Rep Power: 3 Reputation:
10 | Re: Что было до Большого взрыва и откуда взялось время? harc chka tox amen mek@ ira dzevov da ani Quote:
qo nman mardkacnic Aj et zhamank sa kashxater, bajc de ..... Lav Ari chshexvenq temajic ... Iznachalno asem vor Es hamadzajn chem <Big Bangi> het Arajnordvelujem dranov Bajc harcers Ktam konkret qani vor himnakanum <Big Bangi> apacucvuma Tiezerqi Yndlajnumov u Reliktajin dashti Arkajutjunov ekeq haskananq da vonc en chapum vorpes Mtacox mard hamozvenq dranc chshgrtujan mej Arajarks verabervum bolor Hetaqrqrvac mardkanc im Imanalov Reliktajin dasht@ chapvum e hetecjal dzevov 1. vercnum en Charagajtum kam jermastichan chapox sarg (mer depqum da anvanenq Teleskop) naxapes imanalov nra sepakan jermastichan@ 2. uxordum en depi <SEV MATERIA> gaxapar@ (SEV MTERIA - inkati unem vordexic voch mi jaragajtum chka) 3. ev chapum en jaragajtman chap@ ajd arjeqic hanum Mtnolordajn ajl jaragajman arjeqner@ hanum en RadioDitaki sepakan jermastichan@ hanum en ajl hajtni jaragajtumner@ Ev Ist spasvatci pti stanan 0 ete stanum en vorove arjeq uremn da anhaskanali jaragajtum e (ete inch vor mi ban chshgrit chem xndrum em fiziknerin uxel indz) Gitnakanneri chapumneri zhamanak ajd arjeq2 cucj e tvel henc 3 K (jermastichan) EL INCH DZEVEROV EN STUGEL ????? Ete puchik@ uruma u mejnel Jermestichan ka (kam izluchenija)??? Heriq vor menq mtacenq Puchik@ pajtjunica arachacel inchu ??? | |
|
| |
|
May 18, 2006, 13:40
| #55 | ||||
| Смотри мне прямо в глаза! Join Date: Sep 2003 Location: Все там будем.....
Posts: 16,514
Rep Power: 8 Reputation:
486 | Re: Что было до Большого взрыва и откуда взялось время? Quote:
Goyutyun uni gitutyun, goyutyun unene gitutyun volordum ashxatogh mardik, goyutyun uni gitakan pasteri chshramdutyan chapanishner, gitutyun metodologiya, voronq zarganum ein darineri yntackum: Ev, asem qez, ajsorva vijakum metodologiya ev chjmardutyan chapnishnere haselen ajspisi astichani, vor bolorovin karik chi arachanum vijel nman ararkaneri masin:Es xndrum em chneghanas, es stipvac em da asel, bajts qo asacneri mej baci tgetutyan, chapazancvac inqnavstahutyan ev anhaskanali jghtelyu dziktumits voch bi ban chka: Qo harcere ajnkan tget en ev drvacqov, ev dzevakerpumnerov, vor es chem el imanum te vonc patashanem, hima gorce toghelem, glyuh em jartyum, vor koghmits motenam, vor qo hamar matcheli lini: Ete uzum es inch vor bani masin karcik kazmes, skzbic usumnasirri et ararkan, harcru imacor mardkancic, porci haskal, nor inch vor ban artahajti: Te che, et hehch Herunu kpeles, masnagetneri het kriv es anum, borolovin patkeracum chunanelov ararkai masin: Quote:
im Imanalov Reliktajin dasht@ chapvum e hetecjal dzevov 1. vercnum en Charagajtum kam jermastichan chapox sarg (mer depqum da anvanenq Teleskop) naxapes imanalov nra sepakan jermastichan@ 2. uxordum en depi <SEV MATERIA> gaxapar@ (SEV MTERIA - inkati unem vordexic voch mi jaragajtum chka) Quote:
Dra dem inch karas ases ? Da kochvum e jermajir jaragytman spectra, kak Planki spectr, urish voch mi dzevov da bacatrel hnaravor chi: Quote:
__________________ Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам. | ||||
|
| |
|
May 18, 2006, 14:56
| #56 | ||
| M_access Join Date: Nov 2005 Location: Malta
Posts: 545
Rep Power: 3 Reputation:
10 | Re: Что было до Большого взрыва и откуда взялось время? Quote:
Es zarmanum EM DU vonc Etqan ban ches Haskanum axr Eqja el Xeloq Mard es!!!! Etqan Jamank mi caxsi Senc erkar texter grelu im masin El vonc asem ???? Es mrdiq haskanan MONOPOL MIhat Wordov document sargi Vren gri <M_access@ indzanic Karciq CHI-HA-RC -NUM !!!!> Esim kogni vor??? Vobshem du el mtaci inch krelja anel dra dem A teper o fizike Quote:
Voch gora, voch jxajnaci Hangist Amen inch lava Es Vor asum em CHem havatum et <Big Bang>-in eti yndamen@ Havatqa Baxkacac Nerqin Ashxaraynkalutjunic DU dra het gordz Chunes !!!! Hima mi qini harc em talis vor Kam dzer Ashxarahajcq@ poxem Kam el im@ poxvi Menq kganq Yndanur Hajtarari U du Khangstanas El nervert Ches qajqaji HIma noric eli harcnum em Bajc du arden mi patasxani Stex eli Fizikner unenq!!! Reliktajin Dashti stugman dzever@ !!!! Vonca stugvum Tiezerqi mjus koxmum ajd dasht@ ka te che ??? Hnaraovara et charagajtum@ gojutjun uni menak mer Aregaknajin hamakargum kam Galaktikajum kam inch vor hatvacum kam da jamanakavor ervujta Harcerin XNDRVUMA PO SUSHESTVUUUUUUU u fizikaji tesaketic patasxanel te vor 100000 hogi asum tenca uremn tenca Da chi ancnum Te vor 10000 tari vochmek dra masin chi mtacel et el chi ancnum INdz dzer karciqna hetaqrqrum Mekel Puchiki orinak@?? | ||
|
| |
|
May 18, 2006, 21:56
| #57 |
| just as it is  Join Date: Jan 2004 Location: Gaillimh
Posts: 980
Rep Power: 5 Reputation:
39  | Re: Что было до Большого взрыва и откуда взялось время? M_access jan, ari senc pajmanavorvenq. Ed vor du ches havatum inch-vor baneri et haskacanq. Bajc skzbic ushadir karda en poster@ vorteg konkret linker en drvac. Gna ed linker@ baci u amen-meki texter@ porzi kardal. Erb vor ushadir kardas ed texter@ en jamanak qo tvac harceri patasxanner@ arden kunenas, hla dran el gumarac aveli shat ban kparzes qo hamar. Gitem ahakin ban unes kardalu u uzum es aranz ed kardalu kar& konkret patasxanner lses, bajc tenc chi linum ... steg mardiq galis en shpvelu, karciqner poxanakelu, ajl voch das talu. Isk sovorelu hamar ambogj Internet@ qez peshqesh. Kam el te-che Monopol-in xndri inq@ privat daser a talis fizikajic (bajc pogov). Inch em uzum asem - mi tenc qrt ktri amen-inch. Gitem djvar a haskanal ahakin ban u tog qez chtva te menq steg Ejnshtejin calel drel enq jebners. Mi negaci, u mi karci vor sovorelu ev parzabanelu chanaparh@ hesht a ...
__________________ this is my signature  ~ ~ :wq |
|
| |
|
May 18, 2006, 23:39
| #58 | |
| Painfully Outlandish  Join Date: May 2003 Location: Albainn
Posts: 113
Rep Power: 6 Reputation:
10 | Re: Что было до Большого взрыва и откуда взялось время? Quote:
Tiezerqi myus kokhmum CMB-n menq chen stugum, u voch el kstugenq, ev voch el karanq imananq vor 20 taruc el chi lini inqy. Sakajn CMB-ic mardik karokh en voroshen Dark Matter-i density-n. Ajd nujn density-n karelija voroshel galaktikajum astkheri trajectorianerov - ev ajd chapumnery arvel en bavakanin heru galaktikaneri hamar talov nujn patasxany. Husov em da patasxanuma qo harcerin inch vor chapov.
__________________ If two people agree on everything one of them is redundant. | |
|
| |
|
May 19, 2006, 07:32
| #59 |
| В бой аргхххххххх!  Join Date: Sep 2002 Location: Vik, Medieval Norway
Posts: 1,478
Rep Power: 6 Reputation:
42 | Re: Что было до Большого взрыва и откуда взялось время? M_Access jan el chem imanum vor tserits sksem, axr ahavor xndalu baner es grum, chem jogum es katak es anum te lurj tenc es mtatsum. Axpers, gitutian mej goiutiun unen ais kam ain pndman chshmartatiutian hstak kriterianer, voroncic amenaglxavory pordzov stugeliutiunn e. Et kriterianery steghtsvel ev mshakvel en 16 darum evropaium, ev kazmum en aisorva gitutian himnakan patvandany. Amboghj gitutiuny himnvats a et kriterianeri vra, u amen meky chi kara helni asi xosqi es chem havatum vor Niutony chisht baner er asum. Ha ches havatum mi havata ai axper, et qo sepakan problemn a, voch voq qez chi el kara asi havatas te che. Baic et havatal chhavataly gitutian het kap chuni, xaghi kanonneri het kap chuni. Vorovhetev niutoni orenqnery MILLION angam pordzov stugvats en. Du iharke karas hazar u mi dran dem entadrutiunner u mtqer arajarkes, baic ai et pordzov stugelov gitutiuny hasela esorva makardakin aisinqn du orinak sotovi unes isk Niutony chuner .Reliktain charagaitman goiutiuny PAST a pordzerov bazmaki angam stugvats, et pordzeri chisht linely kaskatsi tak dnelu ban chi. Reliktain charagaitumy iranic nerkaiacnum a sovorakan elektramagisakan charagaitum kam vor nuinna luis, dra chapelu dzevery havata vor arden mardik sovorel en arden. Ete du uzum es Big Bangi tesutian het chhamadzainves Relikty en teghy chi vor pti pores vortev et 1000 angam stugvats a! Urish harca henc inqy Big Bangi tesutiuny. Et arden tesutiuny voch te pordzi ardiunq. Stegh shat mets tarberutiun ka! Pordzi ardiunqnery anvicharkeli en. Isk tesutiuny et inch vor motavor model a, voric stacvogh hetevutiunnery brnum en pordzi het. Hima karelia stacvats pordzi ardiunqnery taaaaaarber dzeverov bacatrel, aisinqn tarber modelnerov. Big Bangy ytenc mi hat model a, vory esorva orov amenalavna brnum bolor pordzeri het. Da voch miiain reliktain charagaitumn a, ail naev tiezerqum tarber elementneri parunakutiuny. Sagh koghmeric brnum en chapumnery Big Bangi het. Dra hamar el et big bangi tesutiuny hamarvum a yndunvats amboghj ashxarhum. Baci Big Bangic urish tesutiunner el en eghel voronq sakain hech en eghel vorovhetev nuin reliktain charagaitumy et tesutiunneri shrjanaknerum cher kanxatesvum, aisinqn pordzi het chein brnum. Hima ete lini urish tesutiun vory aveli lav kbrni pordzi het et klini yndunvats, vochmek chi asum vor BigBangi tesutiuna verjnakan chishtna, baic et tesutiuny mer tesatsi het amenalvn a brnum. Etqan mi ban. Ete du asum es es Big Bangy chem yndunum, araji harcy vor qez ktan et ba Relikty inchov es bacatrum, kam ba xi jratsiny tiezerqum ditvogh niuti ughigh 25% tokosn a kazmum? Inch es patasxanelu ? |
|
| |
|
May 19, 2006, 08:56
| #60 | ||||
| M_access Join Date: Nov 2005 Location: Malta
Posts: 545
Rep Power: 3 Reputation:
10 | Re: Что было до Большого взрыва и откуда взялось время? Quote:
Hov jan Es shat urax em Vor du Xndum es im asacneri Vra Et lava Aroxchutjan hamar (Bzhishknernen Asum) Asem vor Vat chem zgum dranic, Dazhe lav em zgum vor Markanc Kjanqer@ erkaracnum em Hov jan Hima vochemk chi kara asi Fizikajum bnagavar vor@ usumnasirvats chi Amen inch Arden Bacatrvaca, dazhe Tiezerqi Cnund@ Mard@ Ararac@ tenca Uzuma amen inch imana Dra hamar el En inch vor chgidi Bacatrutjuna talis Voreve kerp Haskanum es,? mard chi kara Hangist qni erb vor inq@ mi ban chgidi En inch vor Arden Fizikan apacucela Da arden gidenq Isk en inch vor CHi apacucel Asum enq <ASTVACNA AREL> Isk Gitutjan hamar da TORMOZ-a (astvac@ che tenc mtacel@) (I sus u qezi Cristos) Tormoz-a en tesaketic vor chi toxum mnacacin Kaskac mcnel et amen inchi mej isk minchev kaskac chmcnenq, nor baner chenq horini Orinak Monopol@ asuma Quote:
Parza vor tenc mtacelakerp mard@ erbeq Nor ban Chi unena aselu fiziakajum Ete sax ira nman mtacen Hajsatanum el ban chi horinvi Mek@ erku chi darna. Uxaki uzum em asem Ramkeqic durs a petq gal Te che Ramkeqi mej Amen inch arden Araca Anelu ban chka mej@ Quote:
Aj sa urish harc Durs ekav Ajsinqs Da past chi Ajl amenaharmar Bacatrutjun@ Patoren ete Aveli Hetaqrqri bacatrutjun tanq Nobeljan kstananq Ha? Quote:
u karelja Nobeljan stanal.. Aj es arden konstruktiv xosakcutjuna Durs ekav Ankexc em asum Es 4 eja topik@ gnuma araji Konstruktiv Harc@ lseci Good!!! Sksem mtacel | ||||
|
| |
|
| Thread Tools | |
| Display Modes | |
| |
Similar Threads | ||||
| Thread | Thread Starter | Forum | Replies | Last Post |
| Интересные факты 2 | PartiZankA | General | 2 | Apr 2, 2006 08:13 |
| если вы родом из 70-х - очередной кусок детства:) | august | General | 34 | Dec 9, 2004 09:14 |
| Сикель | Gates | Fun | 2 | Sep 6, 2004 14:22 |
Linear Mode
