AKB Forums

Go Back   AKB Forums > General Discussions > Science and Education
Home Register Blogs FAQ Members List Calendar Downloads Arcade Mark Forums Read

Science and Education Наука и Образование

Troubles when posting message? Click here! :: Проблемы с отправлением сообщения? Нажмите сюда!

Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old Oct 14, 2006, 14:13  
Moderator
 
Mono's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,390
Blog Entries: 1
Rep Power: 8
Reputation: 93
Проверено: Бог есть!

Под таким заголовком МК от 06.10.06 опубликовало интервью с доктором физико-математических наук А. Акимовым.

Хорошо это или плохо, но споры о Боге среди российских ученых возникли только сегодня, спустя 2000 лет после Рождества Христова. Раньше над этим вопросом никто из них особенно не задумывался — религия в СССР, по меткому выражению Маркса, считалась опиумом для народа, материя для нас была первичным, а сознание — вторичным. В общем, передовая советская наука дороги к Храму не знала.

Сегодня пусть небольшая часть известных ученых — биологов, физиков, астрономов — уверены, что при возникновении мира без Создателя не обошлось. Уж больно по сложным законам мы развиваемся, чтобы все объяснять эволюционными процессами. Так считает и Анатолий Акимов — доктор физико-математических наук, директор Международного института теоретической и прикладной физики, академик РАЕН.




— Анатолий Евгеньевич, какое отношение к религии у сегодняшних “отцов” РАН?

— Официально президент РАН Юрий Осипов высказывает мнение о том, что нет оснований утверждать, будто Бога нет. Но я не уверен, что эта точка зрения в академии является всеобщей. Например, нобелевский лауреат физик Гинзбург начисто отрицает и Творца, и религию. Он считает, что понятие Бога науке вообще не нужно. К тому же я не думаю, что позиция, которую демонстрируют руководители РАН, является искренней. Что-то мне подсказывает, что это дань конъюнктуре. Президент страны верит, и мы верим…

Однако Бог есть, и мы можем наблюдать проявления его воли. Это мнение многих ученых, они не просто верят в Создателя, а опираются на некие знания.

— А великие ученые прошлого, которые открывали нам классическую физику, верили в Бога?

— Очень многие. До времен Исаака Ньютона разделения между наукой и религией не существовало. Наукой занимались священники, поскольку они были самыми образованными людьми. Сам Ньютон имел богословское образование и часто повторял: “Законы механики я вывожу из законов Божьих”.

Позже с развитием математики, экспериментальной физики наука отпочковалась от религии. Хотя последние работы по физическому вакууму подтверждают, что по большому счету противоречий между ними не существует.

— Кант в свое время выдвинул 6 доказательств существования Бога. Имеется ли “седьмое доказательство” у современной науки, той же физики?

— Когда около 300 лет назад ученые изобрели микроскоп и стали изучать, что происходит внутри клетки, процессы удвоения и деления хромосом вызвали у них ошеломляющую реакцию: “Как такое может быть, если б все это не было предусмотрено Всевышним?!” Действительно, если говорить о том, что человек появился на Земле в результате эволюции, то с учетом частоты мутаций и скорости биохимических процессов для создания человека из первичных клеток понадобилось бы времени много больше, чем возраст самой Вселенной.

Возьмем физические константы, которые однозначно задают устройство нашего мира: гравитационная, магнитная, радиус боровской орбиты и пр. Лет 30 назад один из ученых показал, что, если эти константы изменить хотя бы на 1 % (а они измерены с точностью от 10-го до 30-го знака после запятой), мир был бы неустойчив, не возникло бы ядер и электронных орбит. То же самое можно говорить про космос. Почему планеты вращаются по строго заданным орбитам, а не по каким попало?

В общем, мир, в котором мы живем, устроен по сложным законам, его устойчивость в том числе определяют и константы.

— Получается, что Бог — гениальнейший физик?

— В 80-е годы прошлого столетия в науке произошло довольно любопытное событие. Появилась книга, в которой прогнозировалось, что будет в мире через 20 лет, то есть в начале XXI века. Книга была написана не физиком и не специалистом по научному прогнозированию. Ее написал известный писатель-фантаст Станислав Лем. Называлась она “Сумма технологии”. Писатель предсказывал, как будут развиваться научные и технические отношения в XXI веке.

Один из разделов книги назывался “Бог как супер-ЭВМ”. В нем ставился такой вопрос: если Бог — мыслящая субстанция, то для этого сверхразума не существует никаких ограничений в творческой деятельности: будь то в создании человека или Вселенной.

С начала 80-х годов мы проводили работы по эфиру, или, как его сейчас называют, физическому вакууму. Что такое физический вакуум? Это материальная среда, которая пронизывает все пространство, в т. ч. то, что есть между ядром и электроном в атоме…

— Постойте, откуда там пространство, если сам атом — 0,0?

— Вот-вот, традиционно считается, что мир является плотным веществом. На самом деле ситуация более сложная. Возьмем самый простой атом водорода, у которого один протон и один-единственный электрон. Если гипотетически увеличить размер атома так, чтобы его ядро (протон) стало величиной с футбольный мяч, то радиус орбиты электрона в этом случае будет соизмерим с высотой МГУ, а все промежуточное пространство — пустое…

— Выходит, прав был Демокрит, утверждавший, что мир состоит из атомов и пустоты?

— Несомненно прав! Понятие о плотном веществе весьма условно. Однако вернемся к физическому вакууму.

Нам удалось выяснить очень важные обстоятельства. Были выполнены расчеты, показавшие, что количество квантовых элементов в объеме радионаблюдаемой Вселенной не может быть меньше чем 10155 и она не может не обладать сверхразумом.

Если все это единая система, то, рассматривая ее как компьютер, спросим: а что же не под силу вычислительной системе с таким количеством элементов? Это же неограниченные возможности, больше самого навороченного и современного компьютера в несоизмеримое число раз!

И еще: как управлять этой системой? Она ведь “работает”, развивается! Чтобы свет при скорости 300 000 км в секунду из одного конца Вселенной попал в другой, ему нужно 1015 световых лет. Если сигнал из точки А в точку В будет идти так долго, по нашим земным меркам пройдут миллиарды лет, тогда всякий смысл руководства такой системой пропадает.

Но, оказывается, в этой среде сигналы распространяются мгновенно, за 0 с! Система как единое целое не могла бы существовать, если б в ней не выполнялось такое условие. А оно выполняется! В любой момент времени Создатель может проявить свою волю в самом отдаленном уголке Вселенной!

То, что разными философами называлось Всемирным Разумом, Абсолютом, — это и есть сверхмощная система, которая отождествляется у нас с потенциальными возможностями Всевышнего.

— Но в Библии как-то все по-другому написано…

— Это не противоречит основным положениям Библии. Там, в частности, говорится, что Бог вездесущ, он присутствует всегда и везде. Мы видим, что это так: Господь обладает неограниченными возможностями воздействия на все, что происходит. Как видите, все совершается мгновенно, за 0 с.

— Тогда в виде кого в нашем обывательском понимании существует Бог? В школьные времена в учебниках по атеизму его изображали в виде старца, который стоит на облаке…

— В виде человека можно изображать Сына Божьего — Иисуса Христа. А если говорить о Боге-Отце… Это мыслящая Вселенная. Об этом говорил и Циолковский, предполагавший, что Создатель не имеет человеческого образа.

Хотя Творец способен воплощаться в любой лик, его возможности неограниченны. Однако случаи, когда бы возникла такая необходимость, нам неизвестны. Когда надо было решить “человеческие проблемы”, на Землю он отправил Иисуса Христа.

Опять сошлюсь на Библию, которая гласит, что Бог вездесущ.

— Как церковь относится к ученым, которые к существованию Творца подводят “научную базу”?

— Несколько лет назад Ватикан обратился к знаменитым ученым с просьбой научно доказать существование Создателя. Насколько мне известно, такие работы регулярно поступают Папе Римскому. Научная комиссия по объяснению божественных чудес (в частности, мироточащие иконы) с благословения Патриарха Московского и всея Руси создана и при Православной церкви.

Однако проблемы во взаимоотношениях у нас все-таки есть. Одной из краеугольных концепций религии является требование безоговорочно верить в Бога. И как только предстоит что-то доказывать, объяснять, возникает ответная реакция: раз ты сомневаешься, значит, впадаешь в грех, тебя необходимо отлучить от церкви. Но ученые устроены так (причем самим Создателем!), что они во всем любят дойти до истины!

В свое время знаменитый ученый Парацельс сказал: “То, что в одном веке считается суеверием, в другом веке — уже научная истина”. В стародавние времена люди боялись молнии, связывали ее с Зевсом. Сегодня “разрядники” демонстрируют во всех школах.

— Наверное, это говорит, что Бога нет…

— Это говорит, что некие частные проявления мы уже в состоянии понять. А Господь сотворил мир таким, что эти явления происходят. Просто они становятся областью знаний.

Вообще, у меня убеждение, что мир предопределен, в нем нет ничего случайного. Как говорил один из героев Булгакова, кирпич на голову случайно не падает.

Все предопределяет Всевышний.

— К этому выводу вы пришли на собственном опыте?

— Можно сказать и так. Когда в начале 80-х годов я рассматривал структуру физического вакуума, которая мной была предложена, часто задавал вопрос: что моим коллегам-физикам не было известно до того момента, как это было понято мною? Оказалось, все это можно было сделать еще в 40-е годы! А сделано было в 80-е. Всегда наступает момент, когда на голову Ньютона падает яблоко.

Когда мои коллеги делятся радостью — что-то придумал, получил экспериментальные результаты, я всегда говорю: “Умерьте свое самомнение! Если вы это сделали, значит, Небеса сочли, что им это угодно. Просто вам было дано это сделать!”

— Кстати о Небесах. Если Творец — сверхразум, то где находятся рай и ад?

— Согласно религиозным представлениям, рай соотносится у людей с небом, а ад — с подземельем, где в котлах с кипящей смолой мучаются грешники. Подобные гипотетические предположения, высказываемые в образной форме, имеют под собой вполне реальные физические категории.

— ?

— Кроме магнитного и гравитационного полей в природе существует еще и торсионное поле, которое является более общим. Эти проявления называются “тонким миром” или “пространством тонких вибраций”.

— Вы имеете в виду параллельные миры?

— Я бы не стал пользоваться таким термином. Мы с вами не видим электромагнитных волн или гравитационного поля. Однако никто не говорит, что это параллельные миры. Если люди что-то не видят, это не означает, что явление происходит в другом измерении. Все в нашем измерении и пронизывает друг друга.

Но еще есть понятие души человека. То, что мы называем душой, — это структуры, которые имеют полевую торсионную природу. Когда человек умирает, говорят — из него душа ушла.

Жизнь после смерти — проявление существования этих полевых структур. Каждая такая структура себя осознает как личность человека, хотя в действительности это сгусток поля.

Если у человека доминировал праведный образ жизни — он самосовершенствовался, творил добрые дела, — образование, называемое душой, имеет одну структуру. И попадает в одни условия, в рай.

Если человек греховен, совершал преступления, деградировал, после смерти его душа попадает в другие условия, которые соответствуют аду. Небо и подземелье — некие условности. На самом деле это среда для двух типов душ, но смысл их верный, он соответствует каноническим представлениям. В аду грешники подвергаются наказаниям и всяческим терзаниям. Поскольку дьявол — один из бывших архангелов, он тоже обладает неограниченными возможностями. Только направляет их во зло.

Противодействие темным силам — чрезвычайно сложная проблема. От них лучше держаться подальше. Ад хоть и не в преисподней, смысл его не меняется. Помните, что сказано в Евангелии: любите друг друга — и этого будет достаточно!



Quote:
СПРАВКА «МК»

Анатолий АКИМОВ родился в 1938 г. в Москве, его родители были студентами танкового факультета МВТУ им. Баумана. О том, чтобы в период сталинских репрессий окрестить ребенка, не могло быть и речи.

Крестился Анатолий Евгеньевич в 55-летнем возрасте.

— Вы поверили в Бога? — спросил его священник, когда он пришел в церковь.

— Нет, я просто понял, что его не может не быть! — ответил он.

К тому времени Анатолий Акимов уже защитил докторскую диссертацию и активно занимался теорией торсионного поля. Многие считают, что если сегодня и есть “летающие тарелки”, то работают они на торсионных движителях.
__________________
---------------
Արատտայի ու Խալդեյի հովանավոր .
Mono is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 31, 2006, 11:22   #121
Смотри мне прямо в глаза!
 
Monopole's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Все там будем.....
Posts: 16,514
Rep Power: 8
Reputation: 486
Send a message via ICQ to Monopole
http://professor.narod.ru/


"...И вот нашлись жулики в большом количестве... Причем эти жулики - академики РАЕН... есть такая российская академия естественных наук... делают какие-то генераторы... наблюдают распространение торсионных полей... Это жулье!"
(академик РАН, лауреат Нобелевской премии по физике 2003 года, В.Л. Гинзбург в интервью радиостанции "Эхо Москвы" 09.10.2003).
__________________
Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.
Monopole is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 31, 2006, 20:49   #122
Banned
 
BenFranklin33's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Location: El Salvador
Posts: 147
Rep Power: 0
Reputation: 10
Quote:
Originally Posted by Monopole View Post
Ну и что ?
Да так, ровным счетом ничего особенного.

Какое скучное место.

Господин Монополь, нельзя игнорировать кулуарное мнение всех тех, кто создал физику. Никто не спорит, что все эти сказки про «Торсионные поля» абсолютная чушь и небылица. В этом плане нельзя спорить с академиком Гинзбургом.
Советую не поддаваться на провокации Мистера Андерсена и вообще не спорить с ним. Откапывание эзотерического и псевдонаучного мусора это дареная политика имеющая глубокие корни в психике.

Вы вынуждаете меня диспутировать, а тем временем, мне весьма неприятно общаться в кругу весьма одиозных личностей этого форума.

Конечно есть вещи которые человечеству пока рано знать. Но это не означает, что лоно воинствующего атеизма достойное убежище для человеческого рода.
Всегда должен присутствовать элемент сомнения и неопределенности.

Заметьте, что с 1913 по 1915-ые годы Сер Уильям был Президентом Королевского общества. Почитайте внимательно господин Монополь, особенно вот это «Crookes then became much more cautious and didn't discuss his views publicly until 1898, when he felt his position was secure.».
http://en.wikipedia.org/wiki/William_Crookes

Да и кстати, попробуйте угадать какой такой Doyle упоминается в тексте. Можете почитать также вот это: http://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Dunglas_Home

In 1870 Crookes decided that science had a duty to study the preternatural phenomena associated with Spiritualism (Crookes 1870). Judging from family letters, Crookes had developed a favorable view of Spiritualism already by 1869 (Doyle 1926: volume 1, 232–233). Nevertheless, he was determined to conduct his inquiry impartially and described the conditions he imposed on mediums as follows: "It must be at my own house, and my own selection of friends and spectators, under my own conditions, and I may do whatever I like as regards apparatus" (Doyle 1926: volume 1, 177). Among the mediums he studied were Kate Fox, Florence Cook, and Daniel Dunglas Home (Doyle 1926: volume 1, 230-251). Among the phenomena he witnessed were movement of bodies at a distance, rappings, changes in the weights of bodies, levitation, appearance of luminous objects, appearance of phantom figures, appearance of writing without human agency, and circumstances which "point to the agency of an outside intelligence" (Crookes 1874).
Crookes' report on this research, in 1874, concluded that these phenomena could not be explained as conjuring, and that further research would indeed be useful. Crookes was not alone in his views. Fellow scientists who came to believe in Spiritualism included Alfred Russel Wallace, Oliver Joseph Lodge, Lord Rayleigh, and William James (Doyle 1926: volume 1, 62). Nevertheless, most scientists were convinced that Spiritualism was fraudulent, and Crookes' final report so outraged the scientific establishment "that there was talk of depriving him of his Fellowship of the Royal Society." Crookes then became much more cautious and didn't discuss his views publicly until 1898, when he felt his position was secure. From that time until his death in 1917, letters and interviews show that Crookes was a believer in Spiritualism (Doyle 1926: volume 1, 169–170, 249–251).

Я очень надеюсь, что более не буду иметь повода общения с вами и вашим форумом многоуважаемый Монополь.
BenFranklin33 is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 31, 2006, 20:50   #123
Banned
 
BenFranklin33's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Location: El Salvador
Posts: 147
Rep Power: 0
Reputation: 10
PS: «Но нам настолько ненавистны всякий обман и надувательство, что всем членам нашего Общества под угрозой штрафа и бесчестия запрещено показывать какое-либо природное явление приукрашенным или преувеличенным; а только в чистом виде, без всякой таинственности.
Таковы, сын мой, богатства Соломонова дома.»

Новая Атлантида, Сер Френсис Бэкон, «Sylva Sylvarum» 1627г., Академия наук СССР, Институт Философии, Издательство социально – экономической литературы «мысль», Москва – 1978г, страница 516.
BenFranklin33 is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 31, 2006, 21:07   #124
Banned
 
BenFranklin33's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Location: El Salvador
Posts: 147
Rep Power: 0
Reputation: 10
PPS: Порой благолепие Матрицы намного притягательнее истинной реальности господин Монополь. И как любит говорить наш дорогой Вольтер «Если человеку суждено заблуждаться, то пожелаем ему достойные заблуждения.»

Религиозный Фанатизм как и Воинствующий Атеизм есть недостойные заблуждения, порой следует искать золотую середину Аристотеля, конечно в меру наслаждаясь благолепием Матрицы.

Может когда-нибудь будет возможно сформировать такую гармоничную философию о которой мечтал Платон и пророк Исайя, что отпадет необходимость в ведении этих праздных споров и разговоров.

Очевидно, что Армения это не то место где можно себе позволить свободно беседовать о столь сложных вещах недоступных сознанию простых смертных. : p

The End.
Fairy Tale # XYIIIVT, Invisible Empire Studious.
BenFranklin33 is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 31, 2006, 21:11   #125
Дикообраз-безобраз
 
AvDav's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Location: У самого синего моря
Posts: 2,618
Rep Power: 5
Reputation: 82
Send a message via ICQ to AvDav
Слушай, все уже давно поняли что ты очень умный, только взялся бороться с мельницами, лучше направь свой вектор на благое дело и в следующий раз баз нобелевской премии сюда не возвращайся.
__________________
Deutschland, Deutschland über alles
Über alles in der Welt,

Wenn es stets zu Schutz und Trutze
Brüderlich zusammenhält,

Von der Maas bis an die Memel,
Von der Etsch bis an den Belt.

AvDav is offline   Reply With Quote Quote selected
Old Oct 31, 2006, 21:12   #126
Banned
 
Forever Child's Avatar
 
Join Date: Oct 2001
Location: ...осень колибри
Posts: 7,493
Rep Power: 0
Reputation: 10
Send a message via ICQ to Forever Child Send a message via AIM to Forever Child Send a message via Yahoo to Forever Child
invisible empire... хи-хи. пупсик, а ты говорил, что не состоишь в тайном ордене...
Forever Child is offline   Reply With Quote Quote selected
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On



All times are GMT. The time now is 06:19.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
This board was founded on September 29, 2001
Powered by Viper Internet

Affordable Web Hosting | ParevNet

Buy text link