анализ неопределенностей

obana · Apr 2, 2007, 14:07

Товарищи!
Что такое "анализ неопределенностей" (математическая формула и т.п.), и где об этом можно почитать?

W_z_rd · Apr 2, 2007, 15:39

Dumayu, v internete

Monopole · Apr 3, 2007, 06:52

Quote:

Originally Posted by obana

Товарищи!
Что такое "анализ неопределенностей" (математическая формула и т.п.), и где об этом можно почитать?

Если ты напишешь в каком контексте тебе это встретилось, мне будет легче тебе что-топосоветовать, а то так слижком неопредленно.

antaneli · Apr 3, 2007, 07:00

Неопределенность- выражение вида "ноль делить на ноль", или "бесконечность делить на бесконечность"- в общем случае не имеющее смысла, но в некоторых конкретных случаях поддается анализу, который собственно говоря и называется анализом неопределенностей. (попробуй Фихтенгольц "Курс мат. анализа")

Monopole · Apr 3, 2007, 07:17

Если имелось в виду всего лишь это, то действительно можно посмотреть любую книжку по матанализу, причем практически самое начало, но я сперва подумал, что решь идет о квантовых неопределенностях.....

Авик, в подавляющем большинсве случаев, с которымиприходится сталкиваться на практике, мы имеем неопределенности, которые раскрываются по правилу Лопиталя.
Если у небя неопредленность 0 на 0 или бесконечность на бесконечность, при стремлении соответсвующей переменной к нулю, то значение неопределенного выражения можно найти дифференцирую числитель и знаменатель, иногда это приходитья делать несколько раз.
Например (Sin x) /x при x->0 имеем неопредленность 0 на 0 Дифференцирую числитель изнаменатель, получаем выражение (Cos x)/1, которое при x->0 равно 1.

obana · Apr 3, 2007, 08:56

Нет, товарищи. Мне нужно следующее: как влияет неопределенность исходных параметров системы на предсказание результата в конце процесса. Желательно так же сравнение этого метода с методом анализа чувствительностей.

Monopole · Apr 3, 2007, 09:13

Quote:

Originally Posted by obana

Нет, товарищи. Мне нужно следующее: как влияет неопределенность исходных параметров системы на предсказание результата в конце процесса. Желательно так же сравнение этого метода с методом анализа чувствительностей.

Так, у тебя какая система ? Динамическая ? То есть система автономных дифференциальных уравнений или что-то посложнее ?
Если первое, то тебе нужно литературу по анализу устойчивости систем дифференциальных уравнений.

aeneas · Apr 3, 2007, 10:21

Quote:

Originally Posted by obana

Нет, товарищи. Мне нужно следующее: как влияет неопределенность исходных параметров системы на предсказание результата в конце процесса. Желательно так же сравнение этого метода с методом анализа чувствительностей.

internetum konkret qo xndri hamar error propagation pntri. @ndhanur banadzeveri hamar mathworld-um nayi (kam el mathematica-i help-er@ nayi)

obana · Apr 3, 2007, 10:32

Quote:

Originally Posted by Monopole

Так, у тебя какая система ? Динамическая ? То есть система автономных дифференциальных уравнений или что-то посложнее ?
Если первое, то тебе нужно литературу по анализу устойчивости систем дифференциальных уравнений.

У меня система простых диф. уравнений первого порядка вида:

dX1/dt=k1X1X2...Xn
dX2/dt=k2X1X2...Xn
...........................
dXn/dt=knX1X2...Xn

k1...kn имеют некую неопределенность. Начальные значения X1...Xn так же известны. Вопрос, как зная неопеделеность k найти неопределенность X1...Xn в любой момент времени?

aeneas
Es najum ei "uncertainty analysis" et nujn bann a te che?

aeneas · Apr 3, 2007, 11:03

Quote:

Originally Posted by obana

aeneas
Es najum ei "uncertainty analysis" et nujn bann a te che?

error propagation-@ (chgitem vonc a hayeren) anoroshutyunneri pat&arneric mekn a. uncertainty analysis aneluc petq a error propagation-@ hasvi arnvi.

stegh nayi @ndhanur banadzevi u mi qani masnavor depqeri hamar
http://mathworld.wolfram.com/ErrorPropagation.html
u mek el stegh:
http://physicslabs.phys.cwru.edu/MEC...ror%20Prop.pdf
"error propagation" bajin@ nayi, "derivative method"-@ mek el "simple error propagation"-@

Monopole · Apr 3, 2007, 11:09

Quote:

Originally Posted by obana

У меня система простых диф. уравнений первого порядка вида:

dX1/dt=k1X1X2...Xn
dX2/dt=k2X1X2...Xn
...........................
dXn/dt=knX1X2...Xn

k1...kn имеют некую неопределенность. Начальные значения X1...Xn так же известны. Вопрос, как зная неопеделеность k найти неопределенность X1...Xn в любой момент времени?

aeneas
Es najum ei "uncertainty analysis" et nujn bann a te che?

Это называется "анализ устойчивости", а не "анализ неопределенности", тебе нужно знать насколько изменяться решения через определенное время, если начальные данные изменятся на какую-то величину ?

Ищи книги по диф.ур-ам, чтоб там была теория устойчивости.

Apr 2, 2007, 14:07	#1
obana Ehhh Join Date: Mar 2006 Location: here my friend Posts: 401 Rep Power: 3 Reputation: 102	анализ неопределенностей Товарищи! Что такое "анализ неопределенностей" (математическая формула и т.п.), и где об этом можно почитать?

Apr 2, 2007, 15:39	#2
W_z_rd Академик Join Date: Aug 2002 Location: Yerevan, Armenia Posts: 4,447 Rep Power: 6 Reputation: 45	Dumayu, v internete __________________ Stuck between heaven and hell; dunno where to go...

Apr 3, 2007, 07:17	#5
Monopole Смотри мне прямо в глаза! Join Date: Sep 2003 Location: Все там будем..... Posts: 16,514 Rep Power: 8 Reputation: 486	Если имелось в виду всего лишь это, то действительно можно посмотреть любую книжку по матанализу, причем практически самое начало, но я сперва подумал, что решь идет о квантовых неопределенностях..... Авик, в подавляющем большинсве случаев, с которымиприходится сталкиваться на практике, мы имеем неопределенности, которые раскрываются по правилу Лопиталя. Если у небя неопредленность 0 на 0 или бесконечность на бесконечность, при стремлении соответсвующей переменной к нулю, то значение неопределенного выражения можно найти дифференцирую числитель и знаменатель, иногда это приходитья делать несколько раз. Например (Sin x) /x при x->0 имеем неопредленность 0 на 0 Дифференцирую числитель изнаменатель, получаем выражение (Cos x)/1, которое при x->0 равно 1. __________________ Богохульник, чревоугодник, прелюбодей, к вашим услугам.

Apr 3, 2007, 08:56	#6
obana Ehhh Join Date: Mar 2006 Location: here my friend Posts: 401 Rep Power: 3 Reputation: 102	Нет, товарищи. Мне нужно следующее: как влияет неопределенность исходных параметров системы на предсказание результата в конце процесса. Желательно так же сравнение этого метода с методом анализа чувствительностей. Last edited by Monopole : Apr 3, 2007 at 09:11.

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

Apr 3, 2007, 07:00	#4
antaneli Студент Join Date: Mar 2007 Location: Yerevan Posts: 352 Rep Power: 2 Reputation: 10	Неопределенность- выражение вида "ноль делить на ноль", или "бесконечность делить на бесконечность"- в общем случае не имеющее смысла, но в некоторых конкретных случаях поддается анализу, который собственно говоря и называется анализом неопределенностей. (попробуй Фихтенгольц "Курс мат. анализа")

Similar Threads
Thread	Thread Starter	Forum	Replies	Last Post
New ebooks / Новые книги	acid	TWARM	141	May 5, 2008 23:11
Нумерологический анализ по дате рождения	PartiZankA	Psychology and Philosophy	11	Oct 18, 2006 18:12
Война миров : анализ фильма	Mono	History and Politics	21	Nov 9, 2005 09:19
Сравнительный анализ основных макроэкономических показателей	Palladium	News	9	Jul 1, 2005 12:34
Сравнительный анализ немецких, американских и русских порнофильмов	Mighty	Adult Zone	7	Dec 14, 2004 20:00