Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Thematic forums > Sport
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 26.06.2004, 13:24   #16
Доктор
 
Tivin's Avatar
 
Join Date: 03 2002
Location: Yerevan
Age: 40
Posts: 1,734
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

tig, я все понимаю. Но не надо конкретизировать, если ошибаются судьи, то НЕ в пользу определенной команды...

Если бы было ЧЕТКОЕ судейство, то многие англичане уже не играли бы с Португалией, их бы просто удалили бы ранее..
Тот же Недвед должен был желтую получить за симуляцию, а не голландец красную и т.п.
Reply With Quote
Old 26.06.2004, 13:36   #17
спасибо, коллега
 
tig's Avatar
 
Join Date: 03 2003
Location: yerevan, am
Age: 38
Posts: 2,090
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

так я разве говорю, что кому-то что-то специально ? к хозяевам всегда и везде относились помягче. так было, есть и будет. конечно, сейчас не такой беспредел, как на последне кубке мира, но все равно осадок есть не только в отношении Португалии, кстати. с той же моей Италией были спорные моменты.

интересную штуку сегодня вспомнил - когда на этапе последнего Тур Де Франс Армстронг грохнулся с велосипеда, вся группа лидеров остановилась и ждала, пока он встанет и их догонит. вот бы в футболе так...
Reply With Quote
Old 26.06.2004, 19:28   #18
Борец с бояном
 
Sauron's Avatar
 
Join Date: 06 2003
Location: Yerevan
Age: 38
Posts: 21,482
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 65 | 7
Default

Quote:
Originally Posted by tig
интересную штуку сегодня вспомнил - когда на этапе последнего Тур Де Франс Армстронг грохнулся с велосипеда, вся группа лидеров остановилась и ждала, пока он встанет и их догонит. вот бы в футболе так...
Там тока Ульрих остановился, будучи главным конкурентом, видимо обкуренный был.
А если серьезно, то в футболе если такие случаи были раньше, то сейчас о низ забудьте.
Даже англичане с немцами и те симмулировать стали
Reply With Quote
Old 26.06.2004, 19:40   #19
спасибо, коллега
 
tig's Avatar
 
Join Date: 03 2003
Location: yerevan, am
Age: 38
Posts: 2,090
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

ну да, только Ульрих был прямой конкурент. но остальные тоже притормозили. там человек шесть кажеться было. по фамилиям не помню, пара испанцев была, молодой американец, экс-партнер по ЮЭс Посталс, тот что с переломом руки ездил, и кто-то кажеться из Онсэ. в любом случае, пример показателен. бить лежачего соперника как-то мелочно, да и славы от такой победы мало. гораздо приятнее выигрывать честно.
идеализм, конечно, но так хочеться
Reply With Quote
Old 26.06.2004, 20:34   #20
Борец с бояном
 
Sauron's Avatar
 
Join Date: 06 2003
Location: Yerevan
Age: 38
Posts: 21,482
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 65 | 7
Default

Quote:
Originally Posted by tig
ну да, только Ульрих был прямой конкурент. но остальные тоже притормозили. там человек шесть кажеться было. по фамилиям не помню, пара испанцев была, молодой американец, экс-партнер по ЮЭс Посталс, тот что с переломом руки ездил, и кто-то кажеться из Онсэ. в любом случае, пример показателен. бить лежачего соперника как-то мелочно, да и славы от такой победы мало. гораздо приятнее выигрывать честно.
идеализм, конечно, но так хочеться
Партнера по посталс я не помню, но он то понятно, он сопровождать должен, а вот перед Улбрихом снимаю шляпу.
Он как раз эту гонку проиграл потом армстронгу и так и не смог его догнать.
Reply With Quote
Old 26.06.2004, 20:54   #21
спасибо, коллега
 
tig's Avatar
 
Join Date: 03 2003
Location: yerevan, am
Age: 38
Posts: 2,090
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

вспомнил - Тайлер Хэмилтон он тогда уже за CSC ехал, закончил тур четвертым. испанцы были ускателевские, в оранжевых футболках. если правильно помню, Майо и его двойник (так и не научился их различать).
Reply With Quote
Old 26.06.2004, 22:35   #22
Борец с бояном
 
Sauron's Avatar
 
Join Date: 06 2003
Location: Yerevan
Age: 38
Posts: 21,482
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 65 | 7
Default

А тем временем Голландцы по пеналям выиграли у мастеров договорняков - Шведов.
Голлндцы видать за последние четыре года научились бить пенали.

ПАЗДРАВЛЯЕМ!!!!
Reply With Quote
Old 27.06.2004, 14:26   #23
Incurable Optimist
 
dr.Luis's Avatar
 
Join Date: 04 2003
Location: Yerevan
Age: 37
Posts: 2,497
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 34 | 3
Default

Конечно, к хозяевам относиться немного помягче, но несущественно(хотя бывают и ужасные случаи типа ЧМ02) бывало и так что хозяев засуживали (не специально конечно, но бывало). На счет грубости если вы посмотрите, к примеру, финал ЧМ78 Голландия-Аргенита тогда наверное увидите что такое грубость но это тогда было в порядке вещей по сравнению с теми играми можно подумать что сейчас ангелы играют.
Судейство нормальное ошибки бывают у всех судьи тоже люди, и ошибаться они будут всегда это такая же часть футбола, как и все остальное.
Некоторые судейские ошибки даже становятся легендами, вспомним божью руку Марадоны.

Сколько будет существовать футбол, столько будет существовать судейская тема, это такая игра что поделаешь.
Reply With Quote
Old 28.06.2004, 14:37   #24
спасибо, коллега
 
tig's Avatar
 
Join Date: 03 2003
Location: yerevan, am
Age: 38
Posts: 2,090
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

а можно еще более ранее вспомнить - когда замен не было и лучшим игрокам основы соперника нарочно ломали ноги... но все же развиваеться. в хоккее, в американском футболе, даже в марафоне практикуют видеоповторы, в теннисе - автоматические системы определения аутов. давно существуют системы определения оффсайдов. можно ведь свести к минимуму "человеческий фактор" в судействе, да кому это нужно ?
Reply With Quote
Old 28.06.2004, 21:25   #25
Incurable Optimist
 
dr.Luis's Avatar
 
Join Date: 04 2003
Location: Yerevan
Age: 37
Posts: 2,497
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 34 | 3
Default

Если спросить меня я категорический против видеоповторов игра превратиться в черте что все при каждом спорном эпизоде будут требовать видеоповтор, а если учесть что не всегда даже с видеоповтора видно, как и что, то представляю во что это превратиться. Если же дать возможность судье самому решать, когда смотреть видеоповтор, когда нет, то в этом случаи опять будут недовольные и как говориться опять двадцать пять. Автоматическое определение офсайда единственное что можно попробывать но я тоже не очень то уверен что и в этом случаи люди будут довольны.

Лично я привык относиться к судейской проблеме, как к специфике футбола судейские ошибки придают игре жизненности и каждая команда должна быть готова к ним. Единственное за что я выступаю это против заранее спланированных ошибок, но они могут появиться и при наличии повторов и при наличии автоматической системы определения офсайда главное только захотеть.
Reply With Quote
Old 28.06.2004, 23:07   #26
спасибо, коллега
 
tig's Avatar
 
Join Date: 03 2003
Location: yerevan, am
Age: 38
Posts: 2,090
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

откуда мы можем знать во что превратиться игра, пока не попробуем. помните сколько шуму было, когда за победу стали давать три очка - мол это убъет футбол и все такое. и что ? играют себе молодчики и трудно представить, что раньше было иначе. а введение третьей замены ? запрет брать вратарю мяч в руки при пасе назад ? "пассивный" оффсайд (вот уж уродская штука) ?

а вот как можно объяснить подбор судей на чемпионаты ? ну зачем там Валя Иванов или тот непонятный норвег ? что делала целая когорта горе-судей на последнем мундиале ? а на предпоследнем ? что твориться по национальным чемпионатам я уж молчу. откуда у уефа и фифа такое огромное нежелание создавать профессиональные коллегии судей ?

имхо, футбол все больше становиться деньгами и все меньше - спортом. и судьи и их ошибки играют очень важную роль в управлении. всех заинтересованных такое положение устраивает - вот и молчат.


кстати, знаете систему допинг-контроля в велоспорте ? почему бы и в футболе не организовать такого же. тогда и допингового шуму поменьше будет.
Reply With Quote
Old 29.06.2004, 00:04   #27
Incurable Optimist
 
dr.Luis's Avatar
 
Join Date: 04 2003
Location: Yerevan
Age: 37
Posts: 2,497
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 34 | 3
Default

Судьями не довольны не с последнего мундиаля и не с предпоследнего. Вспомним хотя бы не засчитанный гол в ворота немцев в финале ЧМ54, гол Херста в финале чемпионата мира 66 года, спорный пенальти в ворота Голландии в финале чемпионата мира 74 года, достаточно спорный гол Кемпеса в финале Чемпионата мира 78 года ну и пенальти в ворота Аргентины финал ЧМ-90 года. И это я привел примеры только финальных матчей.
По вашей логике футбол давно превратился в деньги, а не в последние годы.

А подбор судей на ЧМ вполне можно объяснить тем, что фифа гнет свою линию по привлечению судей из как можно большего числа стран. А на Евро тоже нужно делать тоже самое только в масштабах Европы. Есть и положительные моменты в области судейства, например создание постоянных бригад из трех судей. А не желание иметь дело с профессионалами тоже понятно с профессионалами труднее там профсоюзы там возможны забастовки и т.д. и т.п. кто же станет сам себе на голову проблемы накликать.

Да еще назовите мне, пожалуйста, хоть один матч на этом турнире (исключение Франция-Хорватия), при котором решение судьи повлияло на результат. Были промахи но, на мой взгляд, не существенные. А что касается того, что кому-то, что-то выгодно, то на мой взгляд суди игру хоть компьютер при желании все сделать можно.

tig, наш с вами разговор говорит лишь о том что судейская тема будет существовать всегда, ведь даже на вполне удачно с судейской точки зрения чемпионате она активно обсуждается.
Reply With Quote
Old 19.12.2004, 11:38   #28
Борец с бояном
 
Sauron's Avatar
 
Join Date: 06 2003
Location: Yerevan
Age: 38
Posts: 21,482
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 65 | 7
Default

а кто стал чемпионом?
Reply With Quote
Old 19.12.2004, 13:20   #29
Николай Константинов
 
Н.К.Рерих's Avatar
 
Join Date: 01 2002
Location: Гималаи
Age: 33
Posts: 5,571
Downloads: 1
Uploads: 0
Blog Entries: 1
Reputation: 36 | 5
Default

Эх
Reply With Quote
Old 19.12.2004, 14:46   #30
Incurable Optimist
 
dr.Luis's Avatar
 
Join Date: 04 2003
Location: Yerevan
Age: 37
Posts: 2,497
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 34 | 3
Default

Это все дела давно минувших дней.
Впереди Германия-2006 будем ждать.
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 08:09.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.