Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Technical sections > Operating Systems > Unix
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 04.03.2005, 13:28   #91
Профессор
 
Nikita's Avatar
 
Join Date: 01 2005
Location: Perm
Age: 38
Posts: 2,142
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

2Pascal
A debian besplatnii
Reply With Quote
Old 04.03.2005, 13:31   #92
Младенец
 
Join Date: 01 2005
Location: In a computer
Posts: 50
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Pascal
Vot my i vernulis' k iskhodnoy teme.
A tema byla takaya - mudrogo packaging-a net.
Что-есть мудрый packaging?

Quote:
Est' skopirovanniy s FreeBSD system ports, chto uzhe neplokho. No kak pravilo - packaging v Linux - krivoy.
Eto pri vsem tom, chto i RPM i APT ves'ma moshnye instrumenty.
Многим нравится APT, многим нравится URPMI, - ты предпочитаешь Ports. Все это есть. Выбирай дистрибутив который нравится...
А как правило, - Люди как правило китайцы (C), - утеверждение того же порядка.

Кстати не нравится, - я понимаю, - а кривой-то чем тот-же URPMI?

Quote:
Ya by zametil, chto dlya pol'zovatelya (v dannom konkretnom sluchae imeetsya vvidu server, a ne desktop), u kotorogo vse eto stoit i rabotaet, nemnogo nakladno (v denezhnom otnoshenii) iskat' podkhodyashiy distributiv, i vse v etom dukhe.
Eto workstation mozhno legko i bezboleznenno pereinstallirovat'.
S serverami - vse na poryadok slozhnee.
Пользователь и Сервер? Тогда уж, - админ, а? Который должен несколько разбираться в теме Подходящий бесплатный дистрибутив, - тот же CentOS, - которых стоит на 90% американского Linux хостинга.


Quote:
Vot- vot. Ob etom i rech' vse vetvitsya, kazhdiy pridumyvaet velosiped, etc. Net by raz navsegda dogovorit'sya - a ne razbazarivat' sily na sozdanie N distributivov.
В разнообразии сила (C) природа
Кстати, давай доведем твое предложение до логического завершения. Чего разбазаривать силы на разные системы Linux, FreeBSD, OpenBSD, - надо собраться и договорится.. Linux community больше, - надеюсь понятно до чего договоримся? ))


Quote:
Zdes' est' kachestvennaya raznitsa.
Sama OS - GPL. Chto mne uzhe ne po dushe.
Я не очень понимаю, что ты имеешь в виду, когда говоришь что "Сама OS - GPL"?
Reply With Quote
Old 04.03.2005, 13:32   #93
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: AM
Age: 39
Posts: 2,829
Downloads: 4
Uploads: 0
Reputation: 28 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by accemic26
2Pascal
otnostitel`no linka po stabgil`nosti systemi
v nature mne trudno poverit` chto windows stabil`nee linux-a
ya ob etom pervii raz prochital... i ochen` udivilsya.
Ya by ne stal delat' skoropalitel'nykh vyvodov.
No v lyubom sluchae - pravil'no nastroenniy Windows - vesh' seryeznaya.
Esli korotko - mne prikhodilos' obshat'sya po krayney mere s 2 seryeznymi adminami Windows system - i pover', chto menya vpechatlil i ikh uroven' znaniy, i potentsial resheniya zadach.

Quote:
Mojet u menya opita net dostatochnogo, mojet moi opit postroyen na fluktuacii ... no etogo nikogda ne videl i ob etom ne slishal
Te dannye, chto ya tebe peredal - eto dannye netcraft - velikogo statistika Internet. IMHO prosto seryeznye mashiny popadayut v ruki seryeznykh adminov.
A voobshe - vsem lyubitelyam HOLY-WARS ya vsegda predlagal Netcraft kak mesto, gde razbivayutsya nekotorye mify.
RE: Opyt
Ne mogu sudit' o tvoem opyte, no skazhu vsego lish odnu vesh' - kak pravilo otsenki stabil'nosti vystavlyayutsya na tom hardware, kotoriy u nas pod rukoy. Kak pravilo eto hardware sobranniy zdes', v Yerevane, i kak sledstvie ne vsegda korrektniy. A iskhodya iz togo, chto bol'she vse taki Windows mashin, a tak zhe iz togo, chto UNIXoidy kak pravilo bolee trebovatel'ny v plane zheleza sleduet priznat', chto bol'shinstvo hardware-nogo der'ma prikhoditsya na pol'zovateley Windows. So vsemi vytekayushimi.

Quote:
otnositel`no BSD. Ya ne sporyu xoroshaya systema, imeyet sil`niye storoni ... no on podderjivayetsya men`shim kolichestvom developerov vrode.
Kol-vo developerov ne imeet kriticheskogo znacheniya pri bol'shikh chislakh.
Otsenivay po faktu.
Vse te novovvedeniya, chto v mire IT est' - vo FreeBSD tozhe est'.
I zhivut vpolne normal'no.

Regards
__________________
Ruben Muradyan
Technical Director
PanARMENIAN Network: Armenian News

----------------------------------------------------
Лысина - это полянка, вытоптанная мыслями.
----------------------------------------------------
Reply With Quote
Old 04.03.2005, 13:39   #94
Профессор
 
Nikita's Avatar
 
Join Date: 01 2005
Location: Perm
Age: 38
Posts: 2,142
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

2Tig
Otnostiel`no MS Office-a
oni tam peremudrili s featchami.
Krome togo on krivoy ya s nim 2 goda v armii provozilsya.
xotya konechno rasprostranyonnii
...
@Tig ti vrode programmer, a ne sysadmin ...
yesli ti programmiruyesh/al pod linux i windows, skaji sil`niye storoni windi
Ved` sysadmin obichno bol`she znayet o stabil`nosti, i "krivizne" soft-a chem programemr.
Reply With Quote
Old 04.03.2005, 13:42   #95
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: AM
Age: 39
Posts: 2,829
Downloads: 4
Uploads: 0
Reputation: 28 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by csa
Что-есть мудрый packaging?
Khotya by systema ports.
Chtoby ne byt' goloslovnym - primer:
Byl u menya RedHat 8. Davno eto bylo, no byl. Potom poshla moda na UNICODE-izatsiyu vsego.
I vot chto poluchilos' - dlya novogo softa - kotoriy ya kachal i kompiliroval sam - byl neobkhodim UNICODE-niy glib. Glib - prosto tak ne zamenish'. Nuzhno menyat' i yadro. Redhat novogo Yadra, ravno kak i glib-a ne daval. I govoril perestvlyay systemu. Chego ya delat' printsipial'no ne khotel.

Tak eto vse k chemu - a k tomu, chto packaging byl neudachniy.
Vot tot zhe FreeBSD GARANTIROVANNO pozvolyaet sdelat' minor version up s pomoshyu CVSUP i ports. Pozvolyaet sdelat i Major, no vse zavisit ot konfiguratsii. Major version menyaetsya raz v 2-3 goda. Sootvetstvenno lifecycle servera s samym novym softom - kak minimum 2-3 goda. A na dele - 4-5.


Quote:
Многим нравится APT, многим нравится URPMI, - ты предпочитаешь Ports. Все это есть. Выбирай дистрибутив который нравится...
Vot ya i vybral - pravda ne Linux.

Quote:
Кстати не нравится, - я понимаю, - а кривой-то чем тот-же URPMI?
URPMI ne krivoy. So svoey zadachey on spravlyaetsya na URA.
Krivaya sama skhema packaginga. Tem, chto ne pozvolyaet seryezno otoyti ot zaplanirovannogo na etot RELEASE nabora softa.

Quote:
Пользователь и Сервер? Тогда уж, - админ, а? Который должен несколько разбираться в теме Подходящий бесплатный дистрибутив, - тот же CentOS, - которых стоит на 90% американского Linux хостинга.
Admin i est' pol'zovatel'. Prosto pol'zovatel' servernoy systemy.
No eto meloch'.
Statistiku po Centos privedi linkom PLS.

Quote:
Кстати, давай доведем твое предложение до логического завершения. Чего разбазаривать силы на разные системы Linux, FreeBSD, OpenBSD, - надо собраться и договорится..
Proekty BSD - oni sovershenno chetko razdeleny po prioritetam.
I ikh vsego -to 5.
Prichem odin iz pyati - prakticheski ne razrabatyvaetsya, a drugoy - kommercheskiy, i zakrytiy.
A distrov Linux - poryadka 100. Poprav' menya esli ya oshibayus'.
I vot zdes' i kroetsya problema.
Podumay dvazhdy prezhde chem zadash vopros "Kakaya?"

Quote:
Linux community больше, - надеюсь понятно до чего договоримся? ))
Bol'she - ne znachit luchshe.


Quote:
Я не очень понимаю, что ты имеешь в виду, когда говоришь что "Сама OS - GPL"?
Po vsey vidimosti ya plokho vyrazilsya. Chitay Samo yadro GPL.

Regards
Reply With Quote
Old 04.03.2005, 13:44   #96
Профессор
 
Nikita's Avatar
 
Join Date: 01 2005
Location: Perm
Age: 38
Posts: 2,142
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

2Pascal
u menya v setke mashin linux-a(userskix mashin) bol`she chem v windows mashin.
s linux-ami problem net ( razve chto inogda user-a pristayut s voprosami)
a vot s windows-ami navalom, kak pravilo posle virus attack.
xotya u nix yest` norton antivirus ... no nekotoriye virusi on ne lovit. A stavit` neskol`ko antivirusov ... sam znayesh chto bivayet.
Otnostiel`no mashin
v setke yest` del-ovskiye mashini s windows-ami, yest` laptopi s licenzionnimi windows-ami ... no problem ne men`she ...
Reply With Quote
Old 04.03.2005, 13:44   #97
Младенец
 
Join Date: 01 2005
Location: In a computer
Posts: 50
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
1. Iz-za dostupnosti (chasto istoricheskoy, chasto marketingovoy) spetsialistov pod Win bol'she chem pod *NIX.
Специалистов, - одинаково. "Специалистов" - определенно побольше )) А вообще в начале прошлого века, - специалистов по конному извозу тоже было больше, и что?

Quote:
2. ochen' legko zastavit' rabotat' na STANDARTNYKH zadachakh.
Да и Linux вообщем не сложно.

Quote:
3. DE-FACTO standart IT.
Стандарт IT это POSIX. А Window эти стандарты, как может уродует. Наглядный пример IE. Слава богу SUN удалось не дать им сделать майкрософтовскую версию Жавы )

Quote:
4. Samaya kachestvennaya Drivernaya podderzhka.
Драйвер _чуть_ больше, зато сама система гораздо хуже с ними работает. Я уже говорил о попытке поменять маму не переставляя Windows.

Quote:
5. Kucha prilichnogo softa.

Etot punkt trebuet nekotorogo razyasneniya. K primeru - redaktory video. Seryeznye, a ne tyap-lyap. Oni est' tol'ko pod MAC i Win.
Дык и под Linux не мало. Сюрприз Lucas Arts использует Linux
http://www.uci.dgu.ru/useful/SoftScr...nta-lucas.html
Reply With Quote
Old 04.03.2005, 13:47   #98
спасибо, коллега
 
tig's Avatar
 
Join Date: 03 2003
Location: yerevan, am
Age: 38
Posts: 2,090
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

accemic, однако MS Office - один из самых востребованных software продуктов; в свое время сильно способствовал продвижению Windows. на счет "перемудрения с фичами", ты серьезно считаешь, что маркетологи Microsoft - полные олухи ?

архитектура системы, секьюрити, UI, компонентные серверы, саппорт (!)... что есть в Linux не знаю, покамест мое общение с ним ограничилось портом одного продукта под Debian. поверь, проблем там было ой ой ой.

так ты все-таки не ответил, чем так важна скорость работы пайпов ?
Reply With Quote
Old 04.03.2005, 13:49   #99
Младенец
 
Join Date: 01 2005
Location: In a computer
Posts: 50
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Pascal
chto UNIXoidy kak pravilo bolee trebovatel'ny v plane zheleza
Мне это кажется очень сомнительным.

Btw. А нельзяли кирилицей, а то Вас очень не удобно читать.
Reply With Quote
Old 04.03.2005, 13:52   #100
спасибо, коллега
 
tig's Avatar
 
Join Date: 03 2003
Location: yerevan, am
Age: 38
Posts: 2,090
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

я вообще не понимаю, о чем спор. системы не лучше и не хуже, они просто разные. вроде очевидный факт, что Oracle sql server лучше MySQL по многим факторам, только никто нигде об этом не кричит. чего все так на Windows зацикливаються ?
Reply With Quote
Old 04.03.2005, 13:57   #101
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: AM
Age: 39
Posts: 2,829
Downloads: 4
Uploads: 0
Reputation: 28 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by csa
Специалистов, - одинаково. "Специалистов" - определенно побольше )) А вообще в начале прошлого века, - специалистов по конному извозу тоже было больше, и что?
Da nichego.
Mozhet prezhde chem sravnivat' specialistov po windows so spetsialistami po konnomu izvozu podozhdem sootvetstvennogo kolichestvennogo sootnosheniya?

Quote:
Да и Linux вообщем не сложно.
Nu eto komu - kak. Mne i tebe - neslozhno.
Komu-to drugomu Windows - legche.
I etikh drugikh - bol'she.

Quote:
Стандарт IT это POSIX.
On odin iz standartov.
Ty vnimatel'ney vchitaysya v qouted text - tam napisano DE-FACTO standart.

Quote:
Драйвер _чуть_ больше, зато сама система гораздо хуже с ними работает. Я уже говорил о попытке поменять маму не переставляя Windows.
Esli ty menyaesh materinskuyu platu - ty dolzhen podumat' o sovmestimosti.
To chto Linux tam vstal - eto eshe ne est' minus Windows.

Quote:
Дык и под Linux не мало. Сюрприз Lucas Arts использует Linux
http://www.uci.dgu.ru/useful/SoftScr...nta-lucas.html
Dlya renderinga i composinga.
Rendering i montazh - veshi raznye.

Regards
Reply With Quote
Old 04.03.2005, 13:59   #102
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: AM
Age: 39
Posts: 2,829
Downloads: 4
Uploads: 0
Reputation: 28 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by accemic26
a vot s windows-ami navalom, kak pravilo posle virus attack.
xotya u nix yest` norton antivirus ... no nekotoriye virusi on ne lovit. A stavit` neskol`ko antivirusov ... sam znayesh chto bivayet.
Nalichie virusov - eto odnoznachno fault Microsoft i tut voprosov nikakikh byt' ne mozhet.

Quote:
Otnostiel`no mashin
v setke yest` del-ovskiye mashini s windows-ami, yest` laptopi s licenzionnimi windows-ami ... no problem ne men`she ...
Byvaet....

Regards
Reply With Quote
Old 04.03.2005, 14:00   #103
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: AM
Age: 39
Posts: 2,829
Downloads: 4
Uploads: 0
Reputation: 28 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by csa
Мне это кажется очень сомнительным.

Btw. А нельзяли кирилицей, а то Вас очень не удобно читать.
Ya k sozhaleniyu kirilletsey ochen' plokho nabirayu. Neprivychen.

Regards
Reply With Quote
Old 04.03.2005, 14:02   #104
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: AM
Age: 39
Posts: 2,829
Downloads: 4
Uploads: 0
Reputation: 28 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by tig
я вообще не понимаю, о чем спор. системы не лучше и не хуже, они просто разные. вроде очевидный факт, что Oracle sql server лучше MySQL по многим факторам, только никто нигде об этом не кричит. чего все так на Windows зацикливаються ?
Ne perezhivay, Tig.
Vse v poryadke.
Holy War - on vsegda est' Holy WAR.

Regards
Reply With Quote
Old 04.03.2005, 14:03   #105
Профессор
 
Nikita's Avatar
 
Join Date: 01 2005
Location: Perm
Age: 38
Posts: 2,142
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

2Tig
ponimayesh li, bol`shinstvo programm kotorii ya pishu, i kotorimi pol`zuyutsya user-a v nashey setke, vijimayut iz mashin vsyo i vsya, naprimer programma CORSIKA schitayet v srednem okolo nedeli ...
PIPE-i eto mexanizm dlya obmena dannimi mejdu programmai.
to chto odno iz zven`yev rabotayet bistree v linux-e chem v windows-e uje plyus.

otnositel`no marketinga MS Office.
sil`no somnevayus` chto user-a ispol`zuyut xotyabi 40 procentov featchey togo je MS word-a.

arxitektura systemi ... linux otkritaya systema ... v etom yeyo 2-i plyus
Sekurity - yesh`o raz skaju o virusax. Oni sush`estvuyut v winde ne bol`shey chast`yu ne iz-za yeyo rasprostranyonnasti a iz-za neprodumannogo sekurity. v Linux-e virusov prakticheski net, xotya tut ktoto uje upaminul o "gates" ... pervii raz slishu o nyom .. tot je apple, toje dostatochno populyatnaya platforma ... no i tam vrode virusov netu i ona ne takaya krivaya kak winda.
otnositel`no support-a, chto ti imeyesh vvidu user support, to chto zvonish v kompaniyu i govorish u menya problemmi ili to chto windows predlagayet skachat` tebe update-i ?
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 06:17.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.