Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Technical sections > Operating Systems > Unix
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 04.03.2005, 14:07   #106
Младенец
 
Join Date: 01 2005
Location: In a computer
Posts: 50
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Pascal
Khotya by systema ports.
Система ports поддерживается Linuxом

Quote:
Chtoby ne byt' goloslovnym - primer:
Byl u menya RedHat 8. Davno eto bylo, no byl. Potom poshla moda na UNICODE-izatsiyu vsego.
I vot chto poluchilos' - dlya novogo softa - kotoriy ya kachal i kompiliroval sam - byl neobkhodim UNICODE-niy glib. Glib - prosto tak ne zamenish'. Nuzhno menyat' i yadro. Redhat novogo Yadra, ravno kak i glib-a ne daval. I govoril perestvlyay systemu. Chego ya delat' printsipial'no ne khotel.
GLIB и ядро????? Ты имеешь в виду GLibc?
Переставлять не обязательно, кстати, - можно было бы сделать Update. В отличии от Windows, в Linuxе после этого проблем не возникает. Ну и опять таки, - Gentoo

Quote:
Tak eto vse k chemu - a k tomu, chto packaging byl neudachniy.
Vot tot zhe FreeBSD GARANTIROVANNO pozvolyaet sdelat' minor version up s pomoshyu CVSUP i ports.
Pozvolyaet sdelat i Major, no vse zavisit ot konfiguratsii. Major version menyaetsya raz v 2-3 goda. Sootvetstvenno lifecycle servera s samym novym softom - kak minimum 2-3 goda. A na dele - 4-5.
Vot ya i vybral - pravda ne Linux.
1. Ну вот ты взял один дистрибутив линукса и делаешь вывод, что все плохие.
2. За время прошедшее с RedHat 8 манаджеры RPM пакетов стали, гораздо лучше и удобней.
3. На самом деле просто политика бинарных дистрибутивов отличается от политики Source дистрибутивов, таких как Gentoo, FreeBSD. Она не хуже, не лучше, - она просто другая.

Quote:
URPMI ne krivoy. So svoey zadachey on spravlyaetsya na URA.
Krivaya sama skhema packaginga. Tem, chto ne pozvolyaet seryezno otoyti ot zaplanirovannogo na etot RELEASE nabora softa.
Она не кривая, - она другая.
Security Fixes + полный upgrade для New Features.

Quote:
Statistiku po Centos privedi linkom PLS.
http://www.askwebhosting.com/

Quote:
Proekty BSD - oni sovershenno chetko razdeleny po prioritetam.
I ikh vsego -to 5.
Prichem odin iz pyati - prakticheski ne razrabatyvaetsya, a drugoy - kommercheskiy, i zakrytiy.
A distrov Linux - poryadka 100. Poprav' menya esli ya oshibayus'.
I vot zdes' i kroetsya problema.
Podumay dvazhdy prezhde chem zadash vopros "Kakaya?"

Bol'she - ne znachit luchshe.
Имелось ввиду: Логическим завершением былобы объединить Linux и BSD в один проект )
Нету никакой проблемы, - как и в природе выживает сильнейший.


Quote:
Po vsey vidimosti ya plokho vyrazilsya. Chitay Samo yadro GPL.
И что тебе в этом не нравится? (Окей, если ты конечно не разработчик ядра)
Reply With Quote
Old 04.03.2005, 14:07   #107
Профессор
 
Nikita's Avatar
 
Join Date: 01 2005
Location: Perm
Age: 38
Posts: 2,142
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

2Pascal
otnositel`no krayne trebovatel`ni k jelezu
u menya problem s driver-ami ne bilo dlya linux-a.
a vot pod windows ... www.deriversguide.com .
xotya ya i postavil nvidia driver dlya video kartochki, no ona i do etogo paxala, prosto nechego bilo delat`
Reply With Quote
Old 04.03.2005, 14:09   #108
Младенец
 
Join Date: 01 2005
Location: In a computer
Posts: 50
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by tig
архитектура системы, секьюрити, UI, компонентные серверы, саппорт (!)... что есть в Linux не знаю
Все
Reply With Quote
Old 04.03.2005, 14:11   #109
спасибо, коллега
 
tig's Avatar
 
Join Date: 03 2003
Location: yerevan, am
Age: 38
Posts: 2,090
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by accemic26
2Tig
ponimayesh li, bol`shinstvo programm kotorii ya pishu, i kotorimi pol`zuyutsya user-a v nashey setke, vijimayut iz mashin vsyo i vsya, naprimer programma CORSIKA schitayet v srednem okolo nedeli ...
PIPE-i eto mexanizm dlya obmena dannimi mejdu programmai.
to chto odno iz zven`yev rabotayet bistree v linux-e chem v windows-e uje plyus.
это означает, что под ТВОИ задачи Linux работает лучше. для многих задач, которыми я занимался ни Linux ни Windows не были приемлимыми вариантами, но разве это что-то доказывает ?
Quote:
Originally Posted by accemic26
otnositel`no marketinga MS Office.
sil`no somnevayus` chto user-a ispol`zuyut xotyabi 40 procentov featchey togo je MS word-a.
имеешь право но статистика говорит о другом.
Quote:
Originally Posted by accemic26
arxitektura systemi ... linux otkritaya systema ... v etom yeyo 2-i plyus
это не плюс и не минус. точнее может быть как плюсом, так и минусом. правда как открытость системы влияет на ее архитектуру, я не понимаю
Quote:
Originally Posted by accemic26
Sekurity - yesh`o raz skaju o virusax. Oni sush`estvuyut v winde ne bol`shey chast`yu ne iz-za yeyo rasprostranyonnasti a iz-za neprodumannogo sekurity. v Linux-e virusov prakticheski net, xotya tut ktoto uje upaminul o "gates" ... pervii raz slishu o nyom .. tot je apple, toje dostatochno populyatnaya platforma ... no i tam vrode virusov netu i ona ne takaya krivaya kak winda.
секьюрити не сводится к вирусам, более того - вирусы очень малая часть секьюрити
Quote:
Originally Posted by accemic26
otnositel`no support-a, chto ti imeyesh vvidu user support, to chto zvonish v kompaniyu i govorish u menya problemmi ili to chto windows predlagayet skachat` tebe update-i ?
и это и developer's support и драйверные обновления и т.д.
Reply With Quote
Old 04.03.2005, 14:13   #110
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: AM
Age: 39
Posts: 2,829
Downloads: 4
Uploads: 0
Reputation: 28 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by accemic26
Sekurity - yesh`o raz skaju o virusax. Oni sush`estvuyut v winde ne bol`shey chast`yu ne iz-za yeyo rasprostranyonnasti a iz-za neprodumannogo sekurity.
Virus - eto ne sovsem security.
Vernee ne sovsem to chto ponimayut pod Security v terminologii CS.
Est' 2 ponyatiya Security, kotorye chasto nekorrektno podmenyayutsya.
1. Bezopasnost' inzhenernogo design-a OS
2. Korrektnost' realizatsii programm.

V pervom sluchae - Microsoft - rabotaet ochen' khorosho. Po krayney mere sravnimo s liderami - SUN, HP, IBM.
Vo-vtorom - uzhasno plokho. Navernoe khuzhe vsekh na rynke.

Pervoe ponyatie Security izmeryaetsya certifikatami OS po tem ili inym kriteriyam. Kak-to Orange Book, Common Criteria, etc.
Vtoroe meryaetsya kolichestvom bug-ov, i skorostyu ikh ispravleniya.

Support - eto vremya reagirovaniya vendor-a na bug. Zdes' dolzhen soglasitsya - u Microsoft eto vremya nepriemlimo.


Regards
__________________
Ruben Muradyan
Technical Director
PanARMENIAN Network: Armenian News

----------------------------------------------------
Лысина - это полянка, вытоптанная мыслями.
----------------------------------------------------
Reply With Quote
Old 04.03.2005, 14:20   #111
Профессор
 
Nikita's Avatar
 
Join Date: 01 2005
Location: Perm
Age: 38
Posts: 2,142
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

2 Tig
sudya po vsemu i MS windows razrabotchiki dumali chto "секьюрити не сводится к вирусам, более того - вирусы очень малая часть секьюрити". Vidno lyubili proizvoditeley antivirusov
otnositel`no automatic update. chsto avtomaticheskii update privodil k crash-u systemi ili tormozili yeyo, v itoge prixodilos` ubirat` eti update-i. Tebe ob etom skajet lyuboy sysadmin imeyush`ii dostatochnoye kolichestvo mashin

zakritost` systemi predpologayet yeyo zash`ish`onnost`, naprumer tot je apple, no appl-u eto udalos` a winde net

ya ne znayu kakimi zadachami ti zanimalsya, no linux(unix) zachastuyu ispol`zuyetsya tam gde nujno mnogo schitat`. windows-iye prilojeniya po sravneniyu s nimi eto prosto kal`kulyatori. Naprimer GRID, yego mojno nazvat` projectom veka, pishut dlya linux-a, xotya on i pod windu rabotat` budet, no eto tak "chtobi galochku postavit`"
Reply With Quote
Old 04.03.2005, 14:20   #112
Младенец
 
Join Date: 01 2005
Location: In a computer
Posts: 50
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Pascal
Da nichego.
Komu-to drugomu Windows - legche.
I etikh drugikh - bol'she.
Мне это кажется мифом. Linux десктопы уже вполне юзабелны.


Quote:
On odin iz standartov.
Ty vnimatel'ney vchitaysya v qouted text - tam napisano DE-FACTO standart.
В смысле Windows сейчас использует много народу, - да. Но со стандартами у них все плохо

Quote:
Esli ty menyaesh materinskuyu platu - ty dolzhen podumat' o sovmestimosti.
To chto Linux tam vstal - eto eshe ne est' minus Windows.
Если я поменял плату, и линукс у меня без проблем работает дальше, а Windows требует переустановки. Это однозначно плюс Linuxа, и минус Windows

Quote:
Dlya renderinga i composinga.
Rendering i montazh - veshi raznye.
http://www.pipelinefx.com/news-article.php?id=32
Reply With Quote
Old 04.03.2005, 14:24   #113
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: AM
Age: 39
Posts: 2,829
Downloads: 4
Uploads: 0
Reputation: 28 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by csa
Система ports поддерживается Linuxом
Ok. Podderzhivaetsya.
Kakim krome Gentoo? Nechto podobnoe est' eshe i v Slackware.
Eshe?

Quote:
GLIB и ядро????? Ты имеешь в виду GLibc?
Переставлять не обязательно, кстати, - можно было бы сделать Update. В отличии от Windows, в Linuxе после этого проблем не возникает. Ну и опять таки, - Gentoo
Prav. Glibc.

Quote:
1. Ну вот ты взял один дистрибутив линукса и делаешь вывод, что все плохие.
Nu ne nado reshat' vse zaranee i za menya.
Vo Aram ne dast sovrat' s kakogo vremeni i kak ya zanimayus' UNIX-ami voobshe i Linuxom v chastnosti.

Quote:
Она не кривая, - она другая.
Security Fixes + полный upgrade для New Features.
A zachem polniy upgrade?
Esli mozhno sdelat' nepolniy.

I gde zdes' pro 90% CentOS?

Quote:
Имелось ввиду: Логическим завершением былобы объединить Linux и BSD в один проект )
Nea.
Ne bylo by.
Vot imenno zdes' ideologii system ne sovpadayut kardinal'no.


Quote:
И что тебе в этом не нравится? (Окей, если ты конечно не разработчик ядра)
Ogranichenie.
Ne lyublyu ogranicheniy.

Regards
CSA, PLS davay diskutirovat' v inzhenernykh terminakh - inache my skatimsya k obsuzhdeniyu tona, i kto gde i kak skazal.
Reply With Quote
Old 04.03.2005, 14:25   #114
Профессор
 
Nikita's Avatar
 
Join Date: 01 2005
Location: Perm
Age: 38
Posts: 2,142
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

2Pascal
1. Bezopasnost' inzhenernogo design-a OS
2. Korrektnost' realizatsii programm.

eti 2 punkta vzaimosvyazanni, ved` implementaciya algoritma eto i yest` tot samii suxoy ostatok, po kotoromu mojno ocenivat` security.
otnositel`no virusov teje troyani, teje chervi ...
ved` chast` iz nix napravlenna na crash systemi
a vtoraya na kraju informacii ...
Reply With Quote
Old 04.03.2005, 14:30   #115
спасибо, коллега
 
tig's Avatar
 
Join Date: 03 2003
Location: yerevan, am
Age: 38
Posts: 2,090
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Pascal
Vo-vtorom - uzhasno plokho. Navernoe khuzhe vsekh na rynke.
маркетинг хотя, у того же Sun были жуткие ляпы.
Reply With Quote
Old 04.03.2005, 14:31   #116
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: AM
Age: 39
Posts: 2,829
Downloads: 4
Uploads: 0
Reputation: 28 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by csa
Мне это кажется мифом. Linux десктопы уже вполне юзабелны.
Bol'shinstvo pol'zovateley do etogo ne doshlo.
Izvini ikh za eto.

Quote:
В смысле Windows сейчас использует много народу, - да. Но со стандартами у них все плохо
Esli by bylo plokho - ne bylo by stol'ko softa.
A tak - vidimo ikh standarty nazyvayutsya MSDN, a nashi POSIX.
Mne voobshe - to POSIX bol'she po dushe.
Prosto i MSDN imeet pravo na sushestvovanie.

Quote:
Если я поменял плату, и линукс у меня без проблем работает дальше, а Windows требует переустановки. Это однозначно плюс Linuxа, и минус Windows
Sir, lyuboe seryeznoe izmenenie v zheleznoy chasti kompyutera mozhet povliyat' na rabotosposobnost' lyuboy OS. Imenno poetomu ya i skazal - chto eto plyus Linux, a ne minus Windows.



CSA, montazh - eto non-linear editing.
Te, linki, chto ty mne privodish - kasayutsya rendering-a.
Rendering - ochen' seryeznaya zadacha. No k Sozhaleniyu ne NON-LINEAR EDITING.
Primery programm dlya non-linear editing-a - Adobe Premiere, Pinnacle Blue, Pinnacle Edition, DPS Reality....

Regards
Reply With Quote
Old 04.03.2005, 14:32   #117
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: AM
Age: 39
Posts: 2,829
Downloads: 4
Uploads: 0
Reputation: 28 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by accemic26
zakritost` systemi predpologayet yeyo zash`ish`onnost`, naprumer tot je apple, no appl-u eto udalos` a winde net
Mac OS X - eto FreeBSD, BTW.


Regards
Reply With Quote
Old 04.03.2005, 14:33   #118
Главный Лысый
 
Pascal's Avatar
 
Join Date: 10 2001
Location: AM
Age: 39
Posts: 2,829
Downloads: 4
Uploads: 0
Reputation: 28 | 4
Default

Quote:
Originally Posted by accemic26
2Pascal
1. Bezopasnost' inzhenernogo design-a OS
2. Korrektnost' realizatsii programm.

eti 2 punkta vzaimosvyazanni, ved` implementaciya algoritma eto i yest` tot samii suxoy ostatok, po kotoromu mojno ocenivat` security.
otnositel`no virusov teje troyani, teje chervi ...
ved` chast` iz nix napravlenna na crash systemi
a vtoraya na kraju informacii ...
Net. Eto raznye ponyatiya.
Drugoe delo, chto oni v nekotoroy svyazi vse zhe nakhodyatsya.
No ponyatiya raznye.

Regards
Reply With Quote
Old 04.03.2005, 14:35   #119
Младенец
 
Join Date: 01 2005
Location: In a computer
Posts: 50
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by Pascal
Ok. Podderzhivaetsya.
Kakim krome Gentoo? Nechto podobnoe est' eshe i v Slackware.
Eshe?
Ubantu

Quote:
Nu ne nado reshat' vse zaranee i za menya.
Vo Aram ne dast sovrat' s kakogo vremeni i kak ya zanimayus' UNIX-ami voobshe i Linuxom v chastnosti.
Окей. Брать packet manager из одного Linuxа, и говорить, что везде плохие


Quote:
A zachem polniy upgrade?
Esli mozhno sdelat' nepolniy.
В бинарных дистрибутивах считается, что для стабильности лучше делать полный. Хочешь делать неполный - пожалуйста, - все в твоих руках.


Quote:
I gde zdes' pro 90% CentOS?
Ну посмотри там на каких линусках dedicated серверы. Или ты имеешь ввиду, что там не только Linux? Так я говорил о Linux хостинге.


Quote:
Nea.
Ne bylo by.
Vot imenno zdes' ideologii system ne sovpadayut kardinal'no.
Дык ровно так же, как между RedHat и Gentoo, если говорить о пакет менеджерах

Quote:
Ogranichenie.
Ne lyublyu ogranicheniy.
Да. Но ограничение гарантирующее, что потом тебя не ограничат в использовании софта сделанного на основе твоего
Reply With Quote
Old 04.03.2005, 14:37   #120
спасибо, коллега
 
tig's Avatar
 
Join Date: 03 2003
Location: yerevan, am
Age: 38
Posts: 2,090
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Default

Quote:
Originally Posted by accemic26
2 Tig
sudya po vsemu i MS windows razrabotchiki dumali chto "секьюрити не сводится к вирусам, более того - вирусы очень малая часть секьюрити". Vidno lyubili proizvoditeley antivirusov
о чем они думали, я понятия не имею, можешь написать в их tech support
Quote:
Originally Posted by accemic26
otnositel`no automatic update. chsto avtomaticheskii update privodil k crash-u systemi ili tormozili yeyo, v itoge prixodilos` ubirat` eti update-i. Tebe ob etom skajet lyuboy sysadmin imeyush`ii dostatochnoye kolichestvo mashin
ты видимо совсем не слышишь о чем я говорю. посмотри еще раз.
Quote:
Originally Posted by accemic26
zakritost` systemi predpologayet yeyo zash`ish`onnost`, naprumer tot je apple, no appl-u eto udalos` a winde net
неправильно. закрытость системы лишь усложняет нахождение ошибок реализации алгоритмов, на архитектуру защиты она никак не влияет.
Quote:
Originally Posted by accemic26
ya ne znayu kakimi zadachami ti zanimalsya, no linux(unix) zachastuyu ispol`zuyetsya tam gde nujno mnogo schitat`. windows-iye prilojeniya po sravneniyu s nimi eto prosto kal`kulyatori.
кто ж спорит ?
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 06:14.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.