Armenian Knowledge Base  

Go Back   Armenian Knowledge Base > Technical sections > Operating Systems > Unix
Register

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 02.02.2002, 13:46   #1
Студент
 
Join Date: 01 2002
Location: Zimbabwe
Posts: 268
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post Question about Linux

Lyudi xochu u sebya ustanovit Linux shtob posmotret shto eto takoye za chudo..Mogut li vo vremya ustanovki vozniknut kakiye to problemi?u menya komp 866Mhz/256Mb Ram/20Gb HDD/32 Mb Vcard..I vabshe trudno li ustanovit Linux(ne dlya servera shtob ego 2 chasa konfat a prosto dlya Usera)..I Linux kakoy fimri posevetuyete kotoriy konechno mozhno dostat v Armenii...Mandrake,Suse ili drugiye???
__________________
Things will never be the same again....
Reply With Quote
Old 02.02.2002, 18:55   #2
Консервативн
 
VX's Avatar
 
Join Date: 01 2002
Location: Кавказская Албания
Posts: 889
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

Nu.<BR>S installom problem ne doljno vozniknut'.

kakoi Distributiv, da postav' mandrakle on onchen' krasivi, kak server sux , no dlya desktopa podoydet!
Reply With Quote
Old 03.02.2002, 14:25   #3
Студент
 
Join Date: 01 2002
Location: Zimbabwe
Posts: 268
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

u menya na diske D(Fat 32) naxoditsya XP a na diske C(Fat 32) Windows 2000...Teper esli ya otformatiruyu C:/ i na nego Linux postavlyu on opaznayet moy XP?Toest prinesyot menu s viborom OS?a mogu sdelat eto bez Formata???
Reply With Quote
Old 04.02.2002, 06:45   #4
Консервативн
 
VX's Avatar
 
Join Date: 01 2002
Location: Кавказская Албания
Posts: 889
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

RTFM?
Reply With Quote
Old 04.02.2002, 07:08   #5
Дошкольник
 
Dark Abyss of Yerevan's Avatar
 
Join Date: 01 2002
Location: hell
Posts: 124
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

BTW esor hi fm radio ov mi hat icnhvor cragir er `FILE` . Patmum er op. systemaneri masin. Erbvor hert@ hasav linux in nenc mi hat nkaragrec voncvor
gisherva eraz lini et linux@. Citiruyu:
"Linux@ anguyn, anharmaravet ev grafikakan interface ic zurk OS e naxatesvac menak masnagetneri hamar"
Tochno barer@ chem hishum bayc imast@ tenc mi ban er <img src="smooch-1.gif" border="0"> LOL, nenc vor zguh egheq ppl, hankarc monitor@ cherno-beliy chdarna <img src="smooch-1.gif" border="0">
__________________
[x]-=-[ ]-=-[x]
Reply With Quote
Old 05.02.2002, 02:47   #6
karo
 
karo's Avatar
 
Join Date: 02 2002
Location: Armenia
Posts: 134
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

karas!!! LILO -i masin lsel es? <img src="smooch-1.gif" border="0"> inkati unem Linux Loader <img src="smooch-1.gif" border="0"> )
LILO -ov karas amen inch anes
karas format chanes... chestno govorya format@ ogut chi el ta <img src="smooch-1.gif" border="0"> ! petqa fdisk-ov W2k-i partition-@ vari tas u ext2fs u swap partitionner sarqes... kam @nde vonc vor qez petqa...

<blockquote><font size="1" face="MS Sans Serif, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Originally posted by A.V.:
u menya na diske D(Fat 32) naxoditsya XP a na diske C(Fat 32) Windows 2000...Teper esli ya otformatiruyu C:/ i na nego Linux postavlyu on opaznayet moy XP?Toest prinesyot menu s viborom OS?a mogu sdelat eto bez Formata???<hr></blockquote>
__________________
Content is more important than design.
Reply With Quote
Old 05.02.2002, 02:59   #7
Moderator
 
acid's Avatar
 
Join Date: 09 2001
Location: South Korea, Gumi
Posts: 7,699
Downloads: 102
Uploads: 34
Blog Entries: 16
Reputation: 561 | 6
Post

Dazhe karcem Mandrake-i installjatory partitionnery edit kani vonc vor petqa, inqy fdisk-i nman utilita uni GUI-ov.
Reply With Quote
Old 05.02.2002, 03:34   #8
Студент
 
Join Date: 01 2002
Location: Zimbabwe
Posts: 268
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

vaayy..dreci linux komps tiroch mama exav(sorry!!)..mi kerp heto dzeci 4 zhamum...FAt chkar menak C n u D sarqel er mi hat huge C u Linux partition er darcre...vobshem kto ne professional Linux luchshe ne stavte!!!
Reply With Quote
Old 05.02.2002, 05:56   #9
Консервативн
 
VX's Avatar
 
Join Date: 01 2002
Location: Кавказская Албания
Posts: 889
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

Lol Abyss <img src="smooch-1.gif" border="0"> )))

hehe <img src="smooch-1.gif" border="0"> , mustdie ed statiya grox@
Reply With Quote
Old 05.02.2002, 07:52   #10
Дошкольник
 
Basil REX's Avatar
 
Join Date: 01 2002
Location: Yerevan
Age: 64
Posts: 78
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

2 A.V.
Я пытался послать этот текст тебе вчера вечером но не смог постануть из-за сайт апгрейда. А сегодня вижу, что уже опоздал. Тем не мене я его все-таки посылаю - может на будущее пригодится <img src="biggrin2.gif" border="0">

--------------------------------
Надеюсь ты еще не отформатировал свой С:. С диск в любом случае трогать нельзя -- там сидят загрузочные модули всех систем. Если его форматнуть ни один Win грузится не будет.

Теперь о Linux. Для начала лучше ставить Mandrake 8.0 или 8.1 - у него наиболее стабильный инсталлер. Версии более низкие ставить на первый раз не стоит -- инсталляция как правило идет с проблемами. Если у тебя 3-х бутонная мышка (особенно с роллером) то лучше выбирать при инсталляци стандартный 2-х бутонный режим. В принципе 3 кнопки Linux поддерживает, но реально в половине случаев возникают проблемы с XFree86. Очень важно убедиться, что твои аудио и видио карты совместимы с системой -- см. hardware compatibility list - он обычно бывает на первом CD. Хотя на самом деле это ничего не значит -- половина устройств, которые там обозначены как совместимые, на самом деле не воспринимаются или требуют возиться ручками после основной инсталляции.

Тебе нужно очистить кусок диска (в любом месте) размером примерно 3-3.5 Гб (для приличной инсталляции. "Очистить" -- означает создать unpartitioned space (или можно extended partition но без logical drives). Ни в коем случае не запускай авто-конфигурацию диска - он просто уничтожит все партишены (правда предварительно предупреждает).
Для первой инсталляции можешь сделать самое простое распределение свободного дискового пространства (во время инсталляции) отведи 512Мб на swap а все остальное на root, точнее "/". Второй вариант простейшего распределения: 2-2.5Гб на /, 512Мб на swap и все остальное на /home. Mandrake автоматически подмонтирует тебе все FAT диски. NTFS он не видит, хотя для обычного NTFS есть специальный драйвер, но NTFS2 (2000/ХР) он нормально не распознает. Когда он выдаст список партишенов для формата оставь тот перечень, который он предложит -- остальые неотмеченные партишены - это твои windows диски.

Перед инсталляцией обязательно приготовь одну чистую отформатированную дискету, чтобы в процессе инсталляции создать аварийный загрузочный диск - иначе если лоадер нормально не сядет (вещь не такая уж и редкая), то придется все начинать сначала.
Если вдруг возникнут проблемы с загрузкой или решишь убить Linux, то достаточно загрузиться с Win98 start-up дискеты и ввести fdisk /mbr Это убьет Linux loader и восстановит первоначальный NTLoader. Сама инсталляция может длится от 40 мин до полутора часов - зависит от выбранной конфигурации.

Режим security на первый раз лучше ставить medium.
Когда начнется инсталляция графики, то лучше выбрать XFree86 версии 4.х, при этом откажись от установки автоматического запуска графики (на всякий случай - графика нередко с первой попытки не садится). Запуск графики из текст моды делается командой startx.

И еще одно замечание -- я это все написал для случая, когда установка идет в режиме expert. Честно говоря я другие режимы просто не пробовал никогда <img src="wink-5.gif" border="0"> -- может там меньше будет спрашивать и все автоматом сделает (если сделает).
----------------


2 Abyss
Ну насчет "anguyn" это конечно смешно -- наверное они смотрели старую версию Debian или не додумались startx ввести LOL! А насчет того, что для непрофессионала она неудобоварима -- это уж действительно так <img src="sad-2.gif" border="0"> . Как десктоп Linux-у до Windows еще расти и расти (если дорастет), а вот как Интернет-сервер в профессиональных руках он весьмя интересен. И дело не в том, что он якобы более производителен, надежнее и в нем вроде бы меньше дыр -- это все флейм(см. http://www.securityfocus.org/vulns/stats.shtml) При этом учтите, что до 1999 года Linux-ы стояли только в университетах и научных центрах и его просто никто не пытался ломать - а винды атаковали всегда. Но зато в Linux есть где от души порезвиться хорошему сисадмину на предмет тонких настроек <img src="smooch-1.gif" border="0">
__________________
Per aspera ad astra!
Reply With Quote
Old 06.02.2002, 02:57   #11
Студент
 
Join Date: 01 2002
Location: Zimbabwe
Posts: 268
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

2 BasilRex...Thanks anyway...
Reply With Quote
Old 06.02.2002, 06:09   #12
Консервативн
 
VX's Avatar
 
Join Date: 01 2002
Location: Кавказская Албания
Posts: 889
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

to Basil REX
Pochemu v Unixapodobnix OpenSource systemax naxodyat bol'she "dirok" , potomu cto oni open source <img src="smooch-1.gif" border="0"> ), eslib windows i ego softi toje bilibi s otkritim codom, to IHMO tam nashlibi bolshe bugov <img src="wink-5.gif" border="0">
BTW preverjenec kakoiy systemi vi?
__________________
Праздник к нам приходит...

|^^^^^^^^^'''^\| ||\__
| ВОДКА-ВОДКА | ||','''|'''''''\_____,_
| _..... _ | ||_ _|'__|_____||.........| |
'(@)'(@)'(@)''''''''''''''''''''''*|(@)""""|(@)*
Reply With Quote
Old 07.02.2002, 08:24   #13
Дошкольник
 
Basil REX's Avatar
 
Join Date: 01 2002
Location: Yerevan
Age: 64
Posts: 78
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

2VX.

Не совсем согласен с Вами. Во-первых настоящие коммерческие Unix-ы наиболее стабильны в смысле security (см. SecurityFocus) и именно они пока что доминируют в качестве серверов в Интернете. Я имею в виду системы типа SCO, IRIX, AIX и т.д. У них код тоже закрытый, но дело не в этом.
Давайте посмотрим из-за чего возникают дыры. В 90% случаев причиной является переполнение буфера. А из-за чего происходит переполнение буфера? Как правило из-за того, что какой-то программист поленился или забыл или не додумался поставить один if оператор или не организовал считывание входного блока в цикле по частям с проверкой длины. Обычно срабатывает спешка в сочетании с инерцией мышления -- что-то типа такого: вводить блок длины больше чем N бессмысленно - значит его никто таким большим не сделает.

Типичный пример -- известная дыра в Microsoft IIS - при вводе URL со степенью вложенности фолдеров больше 255. Причина ее появления очевидна -- все программисты в MS зацикленны на известном ограничении файловой системы на степень вложенности фолдеров -- система просто не пропустит больше 255 фолдеров -- это все знают значит никто и не напишет больше, а если и напишет, то файловая система не пропустит -- но дело-то в том, что до файловой системы дело просто не доходило - переполнялся входной буфер IIS <img src="smooch-1.gif" border="0">

Кстати, такой подход к делу является основной причиной не только дырок, но и всех других видов дефектов в программах и ОС.

Решение проблемы давно известно -- технологизация программирования. Надежная технология программирования была разработана еще в 80-е годы, но как правило ее не используют ни сторонники открытого софта, ни те кто делает коммерческий софт -- но причины у них разные.

Те кто пишет свободный софт воспринимают это как некую творческую отдушину или как форму протеста против диктата толстосумов от софт-бизнеса. Они чувствуют себя поэтами и художниками, забывая при этом, что шедевры как в поэзии так и живописи создаются не только вдохновением но и нудной техникой и технологией (законы стихосложения, технология нанесения красок и пр.). Им гораздо интереснее решить, скажем, проблему оптимизации работы какого-то алгоритма, чем отвлекаться на продумывание технических деталей какого-то вульгарного процесса перезаписи блока данных с одного места на другое.

Те же кто пишет коммерческий софт находятся под постоянным прессингом гонки с конкурирующими фирмами -- как можно быстрее выпустить новую версию!! Этот прессинг идет с самого верха от хозяина, который, как правило, совершенно не понимает, что такое создание программ. О том кто как работает он судит примерно так -- этот весь день не поднимая головы пишет код или отлавливает ошибки - значит он работает -- а вот этот полдня сидит, смотрит в потолок и о чем-то думает -- значит бездельник <img src="graemlins/nod.gif" border="0" alt="[Agree]" /> Даже если непосредственный руководитель проекта понимает, что программист должен сначала час подумать прежде чем написать 3 строки кода -- он все равно вынужден подстраиваться под хозяина (иначе его просто выгонят). В результате большая часть программистов просто даже не знает о существовании такой вещи как технология разработки софта или понимают под этим нечто совсем другое или считают это чем-то вроде абстрактной теории и утешают себя популярным лозунгом типа "как не бывает дыма без огня -- так не бывает программы без багов".

Вы никогда не задумывались почему самый надежный и стабильный софт производит IBM? Посмотрите статистику по их системе AIX в сравнении с другими ОС!! А потому, что IBM всегда производила софт но никогда им не торговала (по крайней мере масштабно) -- их вечный принцип гласит -- "люди платят за компьютеры а не за программы". У них работа идет так: сначала разрабатывают концепции ОС, потом под это начинают делать железо и параллельно пишут систему строго соблюдая основные концепции - иначе будет несоответствие между железом и софтом. Значит весь софт должен быть тщательно продуман и спроектирован с самого начала. Кроме того разработка железа длится всегда намного дольше разработки софта -- у программистов никто не стоит над душой - главное чтобы все работало.
Кстати технология программирования была изначально разработана именно в IBM, после того как в 70-х годах они дружно создали полуживого монстра под названим IBM OS/370 <img src="smooch-1.gif" border="0"> Вы его наверняка не застали, а мне пришлось-таки с ним помучится. Даже сам Вирт (руководитель проекта) назвал его "блюдом спагетти" так там все было перепутано и неустойчиво. Если найдете, то почитайте его книгу "Асфальтовая топь" -- очень поучительно и хороший юмор. Зато какой куколкой была их система VM, вышедшая в начале 80-ых!!! Такой надежной и изящной системы я до сих пор еще не видел.

Ну вот -- опять я разболтался во-всю, извините -- наверное старею <img src="smooch-1.gif" border="0"> Просто задета больная для меня тема. Я пожалуй даже открою сайт посвященный технологии разработки программ --я этим несколько лет очень интенсивно занимался, даже несколько статей написал.


Теперь о том какую ОС я предпочитаю. Ответ прост ту, которая наилучшим образом отвечает моим потребностям в данный момент и для данной задачи.
У меня на компе дома мирно соседствуют Винды и Линуксы.
Я достаточно хорошо разбираюсь и в тех и в других.
Для десктопа предпочитаю Виндовоз - с ним комфортно и нужного софта под него больше. Но при этом без раздумий перегружаюсь под Линух, если там есть то, что мне нужно и оно лучше.
Для локалки чаще всего нужен Windows domain и не потому, что он мне больше нравится, а потому что он действительно нужен. Ну а на серверах все определяется целями и задачами - что-то лучше делает Виндовоз, что-то Линух а где-то и на Соляру надо разориться. Не существует универсально хорошей и универсально плохой ОС и наверное никогда и не будет <img src="biggrin2.gif" border="0">
Reply With Quote
Old 07.02.2002, 20:28   #14
Консервативн
 
VX's Avatar
 
Join Date: 01 2002
Location: Кавказская Албания
Posts: 889
Downloads: 0
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

2 Basil Rex

Boje moi!!!!Vi napisal to, o chem ya dumal kogda pisal svoui reply, u menya tak srazu emocii naxlinuli)
Spasibo bol'shoe za vas post, ya moloje vash i k sojaleniu ne videl starix OS-ei.

(naschet opensource programistov i firm gde rabotaut programiti vi toje ocne' pravil'no skazali, ya eto chustvuu na svoei shkure)

BTW naset windows domaina, i active directory eto uje podderjivaetsa v linix (www.samba.org)
(da i ob oc' na koputerax,m u menya eshe eshe +FreebSD stoit, no konecnoje, ne v etom zaklucahitsa krutizna ),

Spasibo bol'shoe, vas reply mne ocen' ponravilsya, mne bi bilobi ocen' priyatno s vami poznakomitsa irl. <img src="smooch-1.gif" border="0"> <img src="smooch-1.gif" border="0"> <img src="smooch-1.gif" border="0"> please poshlite mne nomer vahsego icq ([email protected]))
Reply With Quote
Old 08.02.2002, 04:48   #15
Дошкольник
 
Basil REX's Avatar
 
Join Date: 01 2002
Location: Yerevan
Age: 64
Posts: 78
Downloads: 1
Uploads: 0
Reputation: 0 | 0
Post

2 VX

Спасибо на добром слове <img src="smooch-1.gif" border="0">

Мой ICQ 1853446, но сейчас он у меня временно отключен из-за известной дырки, а новую версию никак не соберусь скачать.
Мой мэйл есть в моем профайле - можете писать.
Удачи!
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply

Thread Tools


На правах рекламы:
реклама

All times are GMT. The time now is 13:25.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.