Why

Obelix · Mar 16, 2004, 16:44

Почему в нашей, армянской зоне так плохо с дизайном? Я это особенно замечаю в информационных сайтах. К примеру www.aravot.am, www.arminfo.am. Никакой динамичности, отвратительный дизайн, зачастую неправильно открывает в не IE браузерах. Даже азерское zerkalo.az, и то в сто раз лучше.

Ахр амот чи?

acid · Mar 16, 2004, 16:58

А тут негде учиться на дизайнера такого уровня, что делал современные странички. Потребности пока нету в армянской зоне, маловато пользователей. Вот будет потребность - будут и дизайнеры. Всему свое время (у нас к сожалению по уважительным причинам время тикает медленно).

[the]artbox · Mar 17, 2004, 00:03

Quote:

Originally Posted by acid

А тут негде учиться на дизайнера такого уровня, что делал современные странички. Потребности пока нету в армянской зоне, маловато пользователей. Вот будет потребность - будут и дизайнеры. Всему свое время (у нас к сожалению по уважительным причинам время тикает медленно).

Ну - кто действительно хочет научиться - научится

Երեխա · Mar 17, 2004, 04:52

Quote:

Originally Posted by acid

А тут негде учиться на дизайнера такого уровня, что делал современные странички. Потребности пока нету в армянской зоне, маловато пользователей. Вот будет потребность - будут и дизайнеры. Всему свое время (у нас к сожалению по уважительным причинам время тикает медленно).

CHisht e. Shukayum amen inch patverov e. Hetevabar yete chka xstapahanj patver chkan yev xstapahaj designer. Miguce mardik kan voronq sovorum en, Bayc da aveli shat anum en drsi qan hayastani shukayum patverneri hamar. Kam el entuziast en sovorum en irenq irenc hamar.

Ay es verjinnern el arvest en stexcum

acid · Mar 17, 2004, 06:59

Quote:

Originally Posted by [the]artbox

Ну - кто действительно хочет научиться - научится

Речь не идет об отдельных индивидуалов. Самоучение конечно хорошо, но не многие могут осилить такой путь, да и .ам зоне это не поможет.

Obelix · Mar 17, 2004, 09:01

Quote:

Originally Posted by acid

А тут негде учиться на дизайнера такого уровня, что делал современные странички. Потребности пока нету в армянской зоне, маловато пользователей. Вот будет потребность - будут и дизайнеры. Всему свое время (у нас к сожалению по уважительным причинам время тикает медленно).

Знаешь,, согласен, у нас нету проффесионального образования в этой областе. Но все таки, по моему можно научиться чему нибудь прежде чем называть себя веб дизайнером. Можно хотя бы избавить сайт от горизонтального скролла, или хотя бы проверить проект на двух - трех браузерах прежде чем представлять всему миру.

К тому же, если говорить об образовании, у нас нету реального проффесионального образования ни в одной IT областе. Ну и что, у нас же есть более менее хоршие программисты, сисадмины.

Я думаю, что если найти человека с хорошим вкусом, и понимающего в эстетике, и научить его HTML-у и всему остальному, немногому, связанному с web-ом, то он сможет создать если не шедевр, но хотя бы что-то на которое не противно смотреть.

acid · Mar 17, 2004, 11:35

Quote:

Originally Posted by Obelix

Знаешь,, согласен, у нас нету проффесионального образования в этой областе. Но все таки, по моему можно научиться чему нибудь прежде чем называть себя веб дизайнером. Можно хотя бы избавить сайт от горизонтального скролла, или хотя бы проверить проект на двух - трех браузерах прежде чем представлять всему миру.

Ну так это уже проблема той фирмы, которая заказала себе сайт у такого дизайнера, а не проблема .ам зоны

Quote:

Originally Posted by Obelix

К тому же, если говорить об образовании, у нас нету реального проффесионального образования ни в одной IT областе. Ну и что, у нас же есть более менее хоршие программисты, сисадмины.

Вот именно - более менее

Просто в этой области не надо творить, надо думать, а наши ребята умеют думать. Так что параллель имхо не правильная.

Quote:

Originally Posted by Obelix

Я думаю, что если найти человека с хорошим вкусом, и понимающего в эстетике, и научить его HTML-у и всему остальному, немногому, связанному с web-ом, то он сможет создать если не шедевр, но хотя бы что-то на которое не противно смотреть.

А вот и нет. Для того чтобы не было противно смотреть, нужно знать очень много правил веб дизайна. Человек может отличить хорошее от плохого, но не может создать хорошее даже если знает 1000 языков.

Obelix · Mar 17, 2004, 13:29

Quote:

А вот и нет. Для того чтобы не было противно смотреть, нужно знать очень много правил веб дизайна. Человек может отличить хорошее от плохого, но не может создать хорошее даже если знает 1000 языков.

Скажу честно - я не дизайнер, но с естетикой водиться приходится, и если мне не нравится как выглядит к примеру моя программа, то я повожусь немножко, пока она будет выглядеть как мне нравится. Другое дело, что у меня вкус далеко не идеальный, и нравится она может только мне.

Что касается .ам зоны - естественно состояние .ам зоны сильно зависит от того кто в ней. Если .ам зону представляет кучка дегенератов, то сама зона будет дегенеративной. Просто, имхо, стоит немножко поразмыслить, перед тем как вводить свою ляпсу в веб.

[the]artbox · Mar 17, 2004, 21:32

Мое мнение - которое я высказывал наверное уже раз 200 - плевать на заказчика - самый строгий заказчик - это ты сам! Ты же должен потом подписать свою работу! Нельзя же делать работу, заранее зная, что сделаешь дерьмо, и при этом быть довольным.
ИМХО самое слабое звено армянских веб(да и просто) дизайнеров - неуемное самодовольство и самомнение. Из этого исходит нежелание смотреть на хорошие примеры и учиться. Вот если как-нибудь сбить с них спесь.... но это мечты.
Что касается низкоуровневых заказчиков: однажды один человек мне сказал - "Не бывает плохих заказчиков - бывают дизайнеры, которые не могут с ними работать"
Самый низкоуровневый заказчик может понять (рано или поздно), что если он заказывает что-то за деньги - почемы бы не получить лучшее - нужно только довести эту мысль до него. Он ведь покупает часы Longines, а не "Ракета". Почему? Его убедили, что Longines лучше, круче и тд... Сотрите с часов название - и он их не отличит.
Longines- это бренд, только имя. Так же надо и с дизайном - просто создать дизайну и дизайнерам бренд - тогда и учиться и зарабатывать станет легче.

greka · Mar 18, 2004, 07:36

всем нам необходимо смотреть по сторонам - кто чего сделал, достиг

если человек не видел ничего, то он и своей работе радуется вне зависимости от ее объективного уровня.

Obelix · Mar 18, 2004, 13:09

Да, но ведь весь интернет не сводится к .ам зоне. В конце концов - если человек раскошеливается на нормальный домен, покупает хостинг, то можно немного позаботиться о дизайне.

Obelix · Mar 18, 2004, 13:17

Но все таки, виноват и заказчик. Ведь мало кто берет то что ему пихают. В конце концов, когда человек собирается платить за дизайн, то у него есть кое какое представление о том, каким должен быть этот дизайн, и представление это зачастую формируется на том, что человек видел в интернете. Если мне нужно будет пойти к дизайнеру, чтобы тот разработал для меня сайт, то я знаю, что я хочу, а что нет. Да, я не буду навязывать на него всякие детали, но все же какие-то требования я ему даю. И если человек мне дает что-то отвратительное, которое плохо смотрится и читается, то я это не возьму только из понятия того, что дизайнер всегда прав.

Имхо, сегодня у нас очень много непроффесионального дизайна, который, ксати, за работу требует не намного меньше чем проффесиональный. Вопрос только в том, почему он пользуется успехом.

greka · Mar 18, 2004, 15:22

vidimo, v torgovle net "xoroshix" tovarov i "ploxix".
est' te, kotorye polz'uyutsa sprosom, i ne pol'zuyutsa.

pri jelanii prodat' mojno i ispolz'ovannyy prezik

Mar 16, 2004, 16:44	#1
Obelix панаехавший Join Date: Jun 2003 Location: форпост Posts: 4,005 Rep Power: 6 Reputation: 10	Why Почему в нашей, армянской зоне так плохо с дизайном? Я это особенно замечаю в информационных сайтах. К примеру www.aravot.am, www.arminfo.am. Никакой динамичности, отвратительный дизайн, зачастую неправильно открывает в не IE браузерах. Даже азерское zerkalo.az, и то в сто раз лучше. Ахр амот чи? __________________ Իսկ ԴՈՒ արդեն վաճառե՞լ ես Հայրենիքդ ռուսներին: My Exchange Rate Monitor \| Իմ Արտարժույթի Մոնիտորը

Mar 16, 2004, 16:58	#2
acid Administrator Join Date: Sep 2001 Location: South Korea, Gumi Posts: 7,277 Blog Entries: 15 Rep Power: 10 Reputation: 372	А тут негде учиться на дизайнера такого уровня, что делал современные странички. Потребности пока нету в армянской зоне, маловато пользователей. Вот будет потребность - будут и дизайнеры. Всему свое время (у нас к сожалению по уважительным причинам время тикает медленно). __________________ http://big-acid.blogspot.com/

Mar 17, 2004, 21:32	#9
[the]artbox Бакалавр Join Date: Jun 2002 Location: Yerevan Posts: 646 Rep Power: 7 Reputation: 24	Мое мнение - которое я высказывал наверное уже раз 200 - плевать на заказчика - самый строгий заказчик - это ты сам! Ты же должен потом подписать свою работу! Нельзя же делать работу, заранее зная, что сделаешь дерьмо, и при этом быть довольным. ИМХО самое слабое звено армянских веб(да и просто) дизайнеров - неуемное самодовольство и самомнение. Из этого исходит нежелание смотреть на хорошие примеры и учиться. Вот если как-нибудь сбить с них спесь.... но это мечты. Что касается низкоуровневых заказчиков: однажды один человек мне сказал - "Не бывает плохих заказчиков - бывают дизайнеры, которые не могут с ними работать" Самый низкоуровневый заказчик может понять (рано или поздно), что если он заказывает что-то за деньги - почемы бы не получить лучшее - нужно только довести эту мысль до него. Он ведь покупает часы Longines, а не "Ракета". Почему? Его убедили, что Longines лучше, круче и тд... Сотрите с часов название - и он их не отличит. Longines- это бренд, только имя. Так же надо и с дизайном - просто создать дизайну и дизайнерам бренд - тогда и учиться и зарабатывать станет легче. __________________ "И умоляю вас - не читайте перед обедом советских газет!" (с) проф. Ф. Преображенский Find me in http://theartbox.am

Mar 18, 2004, 07:36	#10
greka Administrator Join Date: Sep 2001 Location: @work Posts: 5,347 Rep Power: 10 Reputation: 23	всем нам необходимо смотреть по сторонам - кто чего сделал, достиг если человек не видел ничего, то он и своей работе радуется вне зависимости от ее объективного уровня. __________________ И повешенные могут качаться в неположенную сторону. /С.Е.Лец/

Mar 18, 2004, 13:09	#11
Obelix панаехавший Join Date: Jun 2003 Location: форпост Posts: 4,005 Rep Power: 6 Reputation: 10	Да, но ведь весь интернет не сводится к .ам зоне. В конце концов - если человек раскошеливается на нормальный домен, покупает хостинг, то можно немного позаботиться о дизайне. __________________ Իսկ ԴՈՒ արդեն վաճառե՞լ ես Հայրենիքդ ռուսներին: My Exchange Rate Monitor \| Իմ Արտարժույթի Մոնիտորը

Mar 18, 2004, 13:17	#12
Obelix панаехавший Join Date: Jun 2003 Location: форпост Posts: 4,005 Rep Power: 6 Reputation: 10	Но все таки, виноват и заказчик. Ведь мало кто берет то что ему пихают. В конце концов, когда человек собирается платить за дизайн, то у него есть кое какое представление о том, каким должен быть этот дизайн, и представление это зачастую формируется на том, что человек видел в интернете. Если мне нужно будет пойти к дизайнеру, чтобы тот разработал для меня сайт, то я знаю, что я хочу, а что нет. Да, я не буду навязывать на него всякие детали, но все же какие-то требования я ему даю. И если человек мне дает что-то отвратительное, которое плохо смотрится и читается, то я это не возьму только из понятия того, что дизайнер всегда прав. Имхо, сегодня у нас очень много непроффесионального дизайна, который, ксати, за работу требует не намного меньше чем проффесиональный. Вопрос только в том, почему он пользуется успехом. __________________ Իսկ ԴՈՒ արդեն վաճառե՞լ ես Հայրենիքդ ռուսներին: My Exchange Rate Monitor \| Իմ Արտարժույթի Մոնիտորը

Mar 18, 2004, 15:22	#13
greka Administrator Join Date: Sep 2001 Location: @work Posts: 5,347 Rep Power: 10 Reputation: 23	vidimo, v torgovle net "xoroshix" tovarov i "ploxix". est' te, kotorye polz'uyutsa sprosom, i ne pol'zuyutsa. pri jelanii prodat' mojno i ispolz'ovannyy prezik __________________ И повешенные могут качаться в неположенную сторону. /С.Е.Лец/

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode