Вот это интересно!!!

[the]artbox · Sep 19, 2005, 00:13

Мы тут все сидим, говорим....
А зайдите-ка вот сюда: http://www.steinbranding.com/ - menu > corporate design > Zvartnots int Airlines и посмотрите, как будет выглядеть система корпоративной идентификации и визуальной навигации в нашем родном аэропорту.
К чему это я? Обратите внимание - постепенно все крупные дизайн заказчики уводят работу заграницу.
АрАрАт делает Achtungdesign
Armavia сделал Облапохин
Armentel, кажется тоже на стороне заказал
теперь Зватрноц
тенденция очень опасная и говорит о катострофическом состоянии рынка дизайн услуг а Армении.
Вот о чем надо говорить, а не сайты друг-друга обсуждать!

Nikita · Sep 19, 2005, 05:07

А что у нас есть хорошие десайнеры ?
Ведь многие отечественные десайнеры тырят друг у друга сайты. Или покупают сидюки с готовыми сайтами и штампуют их ...
Вот например ты как десайнер можеш составить конкуренцию западу или хндкастану ?
Я только одного отечественного десайнера знаю, да и то работает на заграницу.

Rub · Sep 19, 2005, 05:26

Хороших дизайнеров нет, потому что платежеспосбного спроса на них почти нет.
Максимум что большинство готово платить это 100-300 долларов за дизайн сайта.
На эти деньги качество никто не даст.

Nikita · Sep 19, 2005, 06:59

А индусы тоже не дают качества ?

burnash · Sep 19, 2005, 07:12

ну из нескольких миллионов индусов если несколько тысяч дадут качество это уже будет видимый показатель на мировой арене...

Nikita · Sep 19, 2005, 07:17

Мдя, в общем или мироваой провсоюз веб дезайнеров ...
или поднимать качество отечественных ...
И кстати одно и тоже качество на западе и у нас вроде стоит не одинаково ...

burnash · Sep 19, 2005, 07:28

да но тут много факторов играют роль. многие крупные компании просто на станут заказывать что-либо в таких странах как Армения - слишком мелко, слишком ненадежно, не та репутация, не то качество, не тот масштаб мышления, не тот способ мышления, просто не тот уровень и тд и тп.
многие компании анализируют, сравнивают и - что совершенно неудивительно - сравнение далеко не всегда оказывается в нашу пользу - заказы идут в другие страны, в том числе и заказы из самой Армении... давайте посомтрим правде в глаза - ведь единственный плюс размещать заказы в Армении - это их дешевизна (относительная), и все - но для всех ли и всегда ли это имеет решающее значение??? практика показывает, что нет!

Н.К.Рерих · Sep 19, 2005, 07:30

Составим конкуренцию косоглазым и чернопопым!
Даешь качественный дизайн!

burnash · Sep 19, 2005, 07:36

да тут дело далеко не только в качественном дизайне. дизайн как и любой другой товар, мало сделать хорошим - его еще продать надо!!!
а у нас индустрия айти вообще, в целом, находится в зародышевом состоянии - у нас практически нет грамотных айти менеджеров, квалифицированных айти маркетологов, более или менее сносных рекламщиков, ну а о таком жизненно важном явлении для сферы айти как ПИАР здесь ваще, грубо говоря, даже не слышали.... и с такими исходными данными вы еще хотите кому-то составить конкуренцию и продавать свою продукцию????????????????????????????????????..... ...

[the]artbox · Sep 19, 2005, 08:12

Вы не поняли о чем я говорю.
Я не призываю составлять конкуренцию индусам. Меня огорчает, что АРМЯНСКИЕ заказачики уходят из Армении. И да, есть здесь несколько человек, которые могут и работают не хуже тех же русских. А о индийском дизайне я вообще не говорю.

Michael · Sep 19, 2005, 09:16

Quote:

Originally Posted by [the]artbox

Вы не поняли о чем я говорю.
Я не призываю составлять конкуренцию индусам. Меня огорчает, что АРМЯНСКИЕ заказачики уходят из Армении. И да, есть здесь несколько человек, которые могут и работают не хуже тех же русских. А о индийском дизайне я вообще не говорю.

Es et depq@ chi vor hajkakan klientn e gnacel.
Ugaki chen uzel irantc portcac tan@ poxel anportc macuni het

Argentinan lav en arel dran hetevel e hajord patver@

Davka · Sep 19, 2005, 09:38

spros kak vidish est'. Da i designery xoroshie toje est'. Odnako mne kajetsya problema sovsem ne v etom.
Vy je ne dumaete chto prichina v ploxom designerskom ispolnenii ili je v ideyax?
Kak fakt korporativnye rukovoditeli ne otlichayutsya xoroshim vkusom, zato ix buxgaltery imeyut zamechatel'noe predstavlenie o tom kakim obrazom posadit' bolshuyu summu deneg v stat'yu rasxodov. Dumayu v etom i est' osnovnaya problema.
Odnako predpolojim u krupnyx zakazchikov poyavilsya vkus i opredelyonno bol'shie summy kotorye oni xotyat potratit' po naznacheniyu - est' li v armenii studiya kotoraya v sostoyanii vypolnit' kompetentno takogo roda rabotu? Povtoryayu design tut ne pri chyom, vopros kasaetsya isklyuchitel'no delovyx kachestv i kachestva organizatsii rabot. Dlya yasnosti - ya ne sravnivayu design potamu chto schitayu eto nepravil'nym, on mojet nravitsya ili net, delo sugubo vkusa. Ya govoryu pro uroven' raboty samoi studii i uroven' raboty v zvene studiya-klient. Odnajdy ya upominal o tom chto nasha kompaniya(3G operator na Malte) obratilas' k studii Lebedeva, tak vot xotelos' by otmetit' imenno uroven' raboty s klientom - v etom mne kajetsya oni prevzoshli vsex, chyotko slajenno, operativno, detal'no vplot' do samyx melochei, no TSENY !!! Odnako uroven' raboty s klientom ochen' vysokiy, a on v svoyu ochered' opredelyaet klass studii.

burnash · Sep 19, 2005, 09:55

Quote:

Originally Posted by Davka

spros kak vidish est'. Da i designery xoroshie toje est'. Odnako mne kajetsya problema sovsem ne v etom.
Vy je ne dumaete chto prichina v ploxom designerskom ispolnenii ili je v ideyax?
Kak fakt korporativnye rukovoditeli ne otlichayutsya xoroshim vkusom, zato ix buxgaltery imeyut zamechatel'noe predstavlenie o tom kakim obrazom posadit' bolshuyu summu deneg v stat'yu rasxodov. Dumayu v etom i est' osnovnaya problema.
Odnako predpolojim u krupnyx zakazchikov poyavilsya vkus i opredelyonno bol'shie summy kotorye oni xotyat potratit' po naznacheniyu - est' li v armenii studiya kotoraya v sostoyanii vypolnit' kompetentno takogo roda rabotu? Povtoryayu design tut ne pri chyom, vopros kasaetsya isklyuchitel'no delovyx kachestv i kachestva organizatsii rabot. Dlya yasnosti - ya ne sravnivayu design potamu chto schitayu eto nepravil'nym, on mojet nravitsya ili net, delo sugubo vkusa. Ya govoryu pro uroven' raboty samoi studii i uroven' raboty v zvene studiya-klient. Odnajdy ya upominal o tom chto nasha kompaniya(3G operator na Malte) obratilas' k studii Lebedeva, tak vot xotelos' by otmetit' imenno uroven' raboty s klientom - v etom mne kajetsya oni prevzoshli vsex, chyotko slajenno, operativno, detal'no vplot' do samyx melochei, no TSENY !!! Odnako uroven' raboty s klientom ochen' vysokiy, a on v svoyu ochered' opredelyaet klass studii.

я это, в частности, и имел ввиду, когда говорил про уровень!

Nikita · Sep 19, 2005, 12:25

Quote:

Вы не поняли о чем я говорю.
Я не призываю составлять конкуренцию индусам. Меня огорчает, что АРМЯНСКИЕ заказачики уходят из Армении. И да, есть здесь несколько человек, которые могут и работают не хуже тех же русских. А о индийском дизайне я вообще не говорю.

Наши работают ХУЖЕ русских, а о индийцах вообще говорить нечего ( ведь именно они сбрасывают цены на рынке)
В общем нашим вед дезайнерам еще учится и учится ... хотя я знаю одного ... он в своем деле профи ... но это только один на всю республику.

Obelix · Sep 19, 2005, 15:06

Артбокс, а что мешает армянским дизайнерам работать на заграницу? Я вот не дизайнер, хотя и недалек от этого дела, но вот стараюсь, об успехах пока говорить не буду.

Давка попал в самую точку. Пара талантливых людей еще очень мало решает. Конечно, когда талант на уровне Страдивари, то тут уже совсем другое дело, но вообще пара талантливых людей найдется везде и в конечном итоге они решают мало. Наша стандартная бизнес модель - виртуоз дизайнер и пара помошников вокруг него? В обшем в свое время здесь классную статью постнули:
Вымpет ли С++?

Sep 19, 2005, 00:13	#1
[the]artbox Бакалавр Join Date: Jun 2002 Location: Yerevan Posts: 646 Rep Power: 7 Reputation: 24	Вот это интересно!!! Мы тут все сидим, говорим.... А зайдите-ка вот сюда: http://www.steinbranding.com/ - menu > corporate design > Zvartnots int Airlines и посмотрите, как будет выглядеть система корпоративной идентификации и визуальной навигации в нашем родном аэропорту. К чему это я? Обратите внимание - постепенно все крупные дизайн заказчики уводят работу заграницу. АрАрАт делает Achtungdesign Armavia сделал Облапохин Armentel, кажется тоже на стороне заказал теперь Зватрноц тенденция очень опасная и говорит о катострофическом состоянии рынка дизайн услуг а Армении. Вот о чем надо говорить, а не сайты друг-друга обсуждать! __________________ "И умоляю вас - не читайте перед обедом советских газет!" (с) проф. Ф. Преображенский Find me in http://theartbox.am

Sep 19, 2005, 07:12	#5
burnash A Deeper Kind of Slumber Join Date: Apr 2004 Location: clouds Posts: 7,555 Rep Power: 6 Reputation: 10	ну из нескольких миллионов индусов если несколько тысяч дадут качество это уже будет видимый показатель на мировой арене... __________________

Sep 19, 2005, 07:28	#7
burnash A Deeper Kind of Slumber Join Date: Apr 2004 Location: clouds Posts: 7,555 Rep Power: 6 Reputation: 10	да но тут много факторов играют роль. многие крупные компании просто на станут заказывать что-либо в таких странах как Армения - слишком мелко, слишком ненадежно, не та репутация, не то качество, не тот масштаб мышления, не тот способ мышления, просто не тот уровень и тд и тп. многие компании анализируют, сравнивают и - что совершенно неудивительно - сравнение далеко не всегда оказывается в нашу пользу - заказы идут в другие страны, в том числе и заказы из самой Армении... давайте посомтрим правде в глаза - ведь единственный плюс размещать заказы в Армении - это их дешевизна (относительная), и все - но для всех ли и всегда ли это имеет решающее значение??? практика показывает, что нет! __________________

Sep 19, 2005, 07:30	#8
Н.К.Рерих Николай Константинович Join Date: Jan 2002 Location: Гималаи Posts: 5,560 Blog Entries: 1 Rep Power: 8 Reputation: 22	Составим конкуренцию косоглазым и чернопопым! Даешь качественный дизайн! __________________ ЖЖ \| дом-страница \| мой блогспот Написание KERNEL-драйверов под win32 для чайников.

Sep 19, 2005, 07:36	#9
burnash A Deeper Kind of Slumber Join Date: Apr 2004 Location: clouds Posts: 7,555 Rep Power: 6 Reputation: 10	да тут дело далеко не только в качественном дизайне. дизайн как и любой другой товар, мало сделать хорошим - его еще продать надо!!! а у нас индустрия айти вообще, в целом, находится в зародышевом состоянии - у нас практически нет грамотных айти менеджеров, квалифицированных айти маркетологов, более или менее сносных рекламщиков, ну а о таком жизненно важном явлении для сферы айти как ПИАР здесь ваще, грубо говоря, даже не слышали.... и с такими исходными данными вы еще хотите кому-то составить конкуренцию и продавать свою продукцию????????????????????????????????????..... ... __________________

Sep 19, 2005, 05:07	#2
Nikita Профессор Join Date: Jan 2005 Location: Perm Posts: 2,142 Rep Power: 4 Reputation: 10	А что у нас есть хорошие десайнеры ? Ведь многие отечественные десайнеры тырят друг у друга сайты. Или покупают сидюки с готовыми сайтами и штампуют их ... Вот например ты как десайнер можеш составить конкуренцию западу или хндкастану ? Я только одного отечественного десайнера знаю, да и то работает на заграницу.

Sep 19, 2005, 05:26	#3
Rub Дошкольник Join Date: Aug 2005 Location: Yerevan Posts: 74 Rep Power: 0 Reputation: 10	Хороших дизайнеров нет, потому что платежеспосбного спроса на них почти нет. Максимум что большинство готово платить это 100-300 долларов за дизайн сайта. На эти деньги качество никто не даст.

Sep 19, 2005, 06:59	#4
Nikita Профессор Join Date: Jan 2005 Location: Perm Posts: 2,142 Rep Power: 4 Reputation: 10	А индусы тоже не дают качества ?

Sep 19, 2005, 07:17	#6
Nikita Профессор Join Date: Jan 2005 Location: Perm Posts: 2,142 Rep Power: 4 Reputation: 10	Мдя, в общем или мироваой провсоюз веб дезайнеров ... или поднимать качество отечественных ... И кстати одно и тоже качество на западе и у нас вроде стоит не одинаково ...

Sep 19, 2005, 08:12	#10
[the]artbox Бакалавр Join Date: Jun 2002 Location: Yerevan Posts: 646 Rep Power: 7 Reputation: 24	Вы не поняли о чем я говорю. Я не призываю составлять конкуренцию индусам. Меня огорчает, что АРМЯНСКИЕ заказачики уходят из Армении. И да, есть здесь несколько человек, которые могут и работают не хуже тех же русских. А о индийском дизайне я вообще не говорю. __________________ "И умоляю вас - не читайте перед обедом советских газет!" (с) проф. Ф. Преображенский Find me in http://theartbox.am

Sep 19, 2005, 09:38	#12
Davka Banned Kaifavarius Join Date: Jun 2004 Location: Bombay Posts: 6,894 Rep Power: 6 Reputation: 19	spros kak vidish est'. Da i designery xoroshie toje est'. Odnako mne kajetsya problema sovsem ne v etom. Vy je ne dumaete chto prichina v ploxom designerskom ispolnenii ili je v ideyax? Kak fakt korporativnye rukovoditeli ne otlichayutsya xoroshim vkusom, zato ix buxgaltery imeyut zamechatel'noe predstavlenie o tom kakim obrazom posadit' bolshuyu summu deneg v stat'yu rasxodov. Dumayu v etom i est' osnovnaya problema. Odnako predpolojim u krupnyx zakazchikov poyavilsya vkus i opredelyonno bol'shie summy kotorye oni xotyat potratit' po naznacheniyu - est' li v armenii studiya kotoraya v sostoyanii vypolnit' kompetentno takogo roda rabotu? Povtoryayu design tut ne pri chyom, vopros kasaetsya isklyuchitel'no delovyx kachestv i kachestva organizatsii rabot. Dlya yasnosti - ya ne sravnivayu design potamu chto schitayu eto nepravil'nym, on mojet nravitsya ili net, delo sugubo vkusa. Ya govoryu pro uroven' raboty samoi studii i uroven' raboty v zvene studiya-klient. Odnajdy ya upominal o tom chto nasha kompaniya(3G operator na Malte) obratilas' k studii Lebedeva, tak vot xotelos' by otmetit' imenno uroven' raboty s klientom - v etom mne kajetsya oni prevzoshli vsex, chyotko slajenno, operativno, detal'no vplot' do samyx melochei, no TSENY !!! Odnako uroven' raboty s klientom ochen' vysokiy, a on v svoyu ochered' opredelyaet klass studii. __________________ Chuck Norris's tears can cure cancer. Too bad Chuck Norris will never cry...EVER

Sep 19, 2005, 15:06	#15
Obelix панаехавший Join Date: Jun 2003 Location: форпост Posts: 4,005 Rep Power: 6 Reputation: 10	Артбокс, а что мешает армянским дизайнерам работать на заграницу? Я вот не дизайнер, хотя и недалек от этого дела, но вот стараюсь, об успехах пока говорить не буду. Давка попал в самую точку. Пара талантливых людей еще очень мало решает. Конечно, когда талант на уровне Страдивари, то тут уже совсем другое дело, но вообще пара талантливых людей найдется везде и в конечном итоге они решают мало. Наша стандартная бизнес модель - виртуоз дизайнер и пара помошников вокруг него? В обшем в свое время здесь классную статью постнули: Вымpет ли С++? __________________ Իսկ ԴՈՒ արդեն վաճառե՞լ ես Հայրենիքդ ռուսներին: My Exchange Rate Monitor \| Իմ Արտարժույթի Մոնիտորը

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

Similar Threads
Thread	Thread Starter	Forum	Replies	Last Post
вам интересно этот форум?	Sandaramet	Home Polls	52	Jul 8, 2005 08:55
вон интересно.	Agregat	AKBlogger	2	Feb 4, 2005 09:39
Интересно, а зачем эта кнопка...	DikayaPuma	Test	7	Jun 17, 2003 15:47
Интересно и что он там увидел? ......	D3LTA	Fun	1	Oct 31, 2002 20:59
Мысль: интересно если есть понятие, то должно быть и то что это понятие обозначает?	mk	General	9	Jun 19, 2002 19:42