Советы мудрой бабушки

[Gates]

- Бабушка, как мне понять, что я влюбилась?
- Очень просто, внученька. Ты помнишь, как вы познакомились?
- Конечно, бабушка. Я помню не только наше знакомство, но и каждую встречу: как мы первый раз улыбнулись друг другу, как первый раз взялись за руки, как поцеловались. Знаешь, бабушка, я даже помню, все-все-все, о чем ему рассказывала; над какими его шутками смеялась; как готовилась к каждому свиданию; в чем была одета, чтобы ему понравится. Это любовь, бабушка?
- Нет, внученька. Любовь – это когда помнишь в чем он был одет на свиданиях. А если помнишь себя – это влюбленность. Сложи куклы в ящик, внученька.
Бабушка, скажи мне, когда наступает время расставаться? Может, лучше уходить после первой же ночи, пока еще нет неоправдавшихся надежд, не дожидаясь выяснения отношений, оставив на память только смущенное приятное воспоминание? Или после многих и многих ночей, когда все само потихонечку исчезнет, неизвестно куда и почему; спокойное «экологическое» расставание, без боли чего-то рвущегося, без надрывов и криков?
- Тут все очень просто, внученька. Уходить надо не после какого-то определенного количества ночей, а после первого же утра, когда тебе не захочется встать пораньше и приготовить ему завтрак. Напои его тогда чаем, поцелуй на прощанье и закрой дверь.


Бабушка, он мне до сих пор снится…
- Внученька, вспомни прошлогодний снег.
- При чем тут прошлогодний снег? Я же совета у тебя хотела попросить, а не о погоде поговорить.
- А я тебе, внученька, его уже и дала. Если еще болит, если еще не до конца забылось, если вздрагивает еще внутри, то ты скажи про себя мысленно: «Прошлогодний снег». И относись к тому, что у вас было, точно также. Невозможно сохранить снежинку летом, внученька, - приходит и ей время растаять. И хоть тебе сейчас в это тяжело поверить, но обязательно выпадет новый снег. Просто доверься времени и дождись его, нового, свежего, чистого, первого снегопада. Но если ты еще тоскуешь по тому, что прошло, повторяй про себя: «прошлогодний снег, прошлогодний снег, прошлогодний снег».


- Бабушка, я буду бороться за свою любовь. Я не отдам его просто так. Не опущу руки, не сдамся без боя!
- Внученька, знаешь ли ты такую любимую игру школьных массовиков-затейников, когда надо бегать вокруг стульев, которых заведомо на один меньше, чем играющих; а когда закончится музыка, успеть занять стул первым? Внученька, ты ведь играешь именно в эту игру, когда пытаешься "бороться". Зачем же бегать вдвоем, а то и в троем вокруг одного стула, пытаясь перехитрить соперниц и занять его первым, смеша окружающих, злясь и нервничая? Оглянись вокруг - возле стенки стоят много других незанятых стульев. Ты же уже взрослая, внученька, пора перестать играть в детские игры.


- Бабушка, почему мне так больно? Я ревную буквально к любому произнесенному им женскому имени. Когда он не поднимает трубку, я тут же представляю себе, что он с другой. Когда он рассказывает о какой-то женщине, я сразу начинаю думать «было ли?». Ревную к «бывшим», к друзьям, коллегам на работе, к случайным встречным. Как перестать себя мучить, бабушка?
- Внученька, ревность – это обманчивое чувство. Ты не ревнуешь, ты боишься потерять. Но ты не бойся, внученька, это бессмысленно. Потому что если повода для ревности нет, то ревновать глупо, а когда повод уже есть, то поздно.


- Все мужчины одинаковые! Бабушка, ему стоит только сказать мне первый раз "привет", а я уже знаю, как он будет вести себя дальше,какие анекдоты рассказывать, как улыбаться, как прикасаться, как сорится и уходить.
- Ты не права, внученька. Все мужчины разные. Просто нам нравятся похожие мужчины. Тебе нравятся скромные, "домашние"? Тогда почему ты сетуешь, что опять попался зануда, который никуда не хочет выходить из дома? Если ты выбираешь мужчину "душа компании", то не удивляйся, что прийдется делить его с друзьями, а, зачастую, и параллельными подругами. Если любишь романтиков, то будь готова не только к свечам, стихам и шампанстому, но и к периодическим депрессиям и исчезновениям, которые он будет объяснять "творческими кризисами". Выбираешь мужчину, за которым сможешь быть "как за каменной стеной" - не удивляйся, что не смоежшь найти в этих стенах двери на волю. Женщины выбирают похожих мужчин, а потом удивляются, что они все одинаковые.


- Бабушка, я не знаю, как сказать ему, чтобы не сделать больно. Он не заслужил банального «давай останемся друзьями». Он хороший, а мне придется поступить с ним жестоко. Что мне делать, бабушка, как сказать ему, что между нами все кончено?
- Внученька, запомни: в последней фразе, которую ты скажешь мужчине при расставании, он должен услышать не только неизбежную жестокость, но и благодарность за все то хорошее, что у вас было. Ведь когда он будет вспоминать тебя, он, неизбежно, будет вспоминать и ваше расставание. И если ты хочешь, чтобы при воспоминании о тебе его глаза улыбались, не выясняй отношений при прощании. Скажи ему только одно: "мне больше не нужно твое присутствие, чтобы любить тебя". И все, уходи.


Бабушка, я не знаю, стоит ли ему все рассказать. Вроде бы и ничего такого не было, но вдруг он узнает? И признаваться вроде не в чем, но и рассказать не могу. И как я могу требовать от него быть честным со мной, если сама начинаю что-то скрывать и недоговаривать?
- Внученька, запомни три простых правила. Первое: никогда и ни при каких условиях не обманывай его. Второе: Никогда и ни при каких условиях не изменяй ему. И третье: если уж обманула и изменила, то никогда, ни при каких условиях не рассказывай ему об этом. Только помни, внученька, как бы тебе ни хотелось, но последнее правило следует только за первыми двумя.


- Бабушка, я не понимаю что происходит: он вдруг куда-то просто исчез. Все было хорошо, а потом так внезапно, без объяснений просто исчез. Я его уже не вижу, молчит телефон, и даже случайно мы больше видимся. Может, что-то случилось? Или я обидела его случайно? Может, стоит позвонить и поговорить, выяснить, что же все таки происходит?
- Внученька, не стоит, поверь мне. Ведь ты и сама знаешь ответ, только не хочешь себе в этом сознаться. Он не звонит, потому что не хочет – это очень просто. Запомни, внученька, до тех пор, пока мужчина заинтересован в женщине, он не исчезнет. Он будет обрывать телефон, караулить у подъезда, организовывать случайные встречи. И никакие причины, даже самые веские, не станут причиной того, что его не будет рядом, если он этого хочет. И если ты не хочешь заставлять его врать в ответ на твой вопрос о том «почему он пропал из твоей жизни» про то, что был занят или много работы, то лучше не спрашивай. И если не ищешь лишнего повода сделать себе еще больнее услышав правду, то тоже не спрашивай. Ты ведь и так знаешь ответ

[Сизиф]

Даа, вот это битва...

А ведь все просто- матриархат снова уже на пороге (с этой стороны),
вот мужчины (не все) и пытаются загнать джинна обратно в бутылку псевдонаучными теориями о предопределении свыше господства М.
над Ж...

Воздух!

[Monopole]

Originally Posted by W_z_rd

Net, rodnoy - est` VPOLNE KONKRETNIE biologicheskie razlichiya. Obuslovleni oni gormonami ili eshe chem ne znayu, no oni est`. Nu, da, esli vzyat` malchika-mladenca i pichkat` ego estrogenom, a devochku - testosteronom, to mozhet (MOZHET) iz nix nechto srednee i poluchitsya (xotya skoree vsego ne vyzhivut), no sformirovavshiesya organizmi otlichayutsya OCHEN` silno.
Da chto tam, u nashey miloy sporshici tolko devochki, a to by ona znala, chto malchiki i devochki s momenta rozhdeniya otlichayutsya DALEKO ne tolko nalichiem ili otsutsviem pipiski. Sovershenno raznaya psixologiya !

Во первых, когда речь идет о психологии, то тут можно делать выводы только втой или иной степенью вероятности, одни серьезный психолог не будет начинать фразу со словами "все женщины(мужчины)" так что, пчихология то она конечно в большинстве своем разная у мужчин и женщин, но есть и куча совершенно идентичных свойств и множество различных случаев не вписывающихся в понятия большинства, так что тут все заявления нужно делать очень осторожно.
Во вторых, я ка раз таки и сказл, что есть очевидные биолигически различия, но из них не следуют с неизбежностью различния в умственных способностях, ителлекте, стереотипах мышления и восприятия. Все эти вещи по польшей мере формируются в процессе взоросленяи и взаимодействия в внешним миром и другими людьми. И то, что ты называешь "совершенно разная психология" идет от совершенно разного воспитания. Человек же не рождается с психологией !! Никакия психологяи не заложена в генах человека, я уже устал об этом писать ! Человек вообще не становиться человеком если не растет в соответствующей среде !

[Lareg]

ну что ж, очень милая беседа
мальчики, да чего там, Мужчины (!) не побоялись перейти на личности (не виноватые они, их "спровоцировали"! ), всячески стараясь продемонстировать, что "мы - умы, а вы - увы"

Так давайте же поищем истину в вине (или в водке), ибо в этом споре если и родилась истина, то тут же она и скончалась.
Хотя...

[Gates]

BagirkaN, прошу прошения.
Читая Ваши посты во мне вырисовывается ваш образ, как эталон женишины, про которых сложено бесконечное колличество легенд, историй и анекдотов. Но больше всего этот этолон характиризует анецдот про диназавра.
Вопрос: какая вероятность увидить жевого динозавра
Ответ мужчины: 1 к 10000000000000000
Ответ женшины: 50 на 50, или увижу или нет.

Насчет младенцев - это вы зря. Они самые разные бывают. И мальчики бешеные, и девочки. И те спокойные и другие. Все индивидуально. Как и способность мыслить. (Как это ни прискорбно) И вот уж никакой СОВЕРШЕННО разной ПСИХОЛОГИИ у младенцев разного пола нет, я вас умоляю.

50x50

P.S. Ещё раз извиняюсь.

[Anouk]

Originally Posted by Gates

BagirkaN, прошу прошения.
Читая Ваши посты во мне вырисовывается ваш образ, как эталон женишины, про которых сложено бесконечное колличество легенд, историй и анекдотов. Но больше всего этот этолон характиризует анецдот про диназавра.
Вопрос: какая вероятность увидить жевого динозавра
Ответ мужчины: 1 к 10000000000000000
Ответ женшины: 50 на 50, или увижу или нет.

50x50

P.S. Ещё раз извиняюсь.

Железная логика!!!! Хотя, по мне, всего лишь бравада азами теории вероятности и умением простых (ой простите, не простых, а дробных) калькуляций
А то, что любой стат-эксперимент требует чистоты (ну например, примитивно - обе ли особи имели одинаковый уровень образования?) про это авторы нафталинистого анекдота молчок...
Я уж не забредаю в дебри интерпретации - там и так дров полно...

так щта, г-н Gates, Вы все таки поосторожней с обобщениями!!
Тут и так страсти по полной

[W_z_rd]

Originally Posted by Сизиф

...матриархат снова уже на пороге

tolko v vashix mechtax. est` opredelennaya tendenciya k poyavleniyu Homo Perfectus, tak skazat`, kotoriy ne budet soderzhat` virazhennix polovix osobennostey psixiki, no matriarxata ne budet uzhe nikogda, kak i patriarxata (vprochem, ego nikogda i ne bylo)

...пытаются загнать джинна обратно в бутылку псевдонаучными теориями о предопределении свыше господства М.
над Ж...

Eto v vas govorit vekovoy kompleks nepolnocennosti

Situaciya poxozha na problemu negrov v USA. Im davno dali prava i svobodi, davno dali takie zhe vozmozhnoti, an net - ryadovoy afroamerikano vse eshe chusvtvuet sebya nedochelovekom i zamechanie o tom, chto nelzya brosat` konfetnie obertki obyazatelno vosprimet kak rasovoe popolznvenie )

"U zhenshin (v srednem) xorosho razvido periferiynoe zrenie" - konechno, a kak zhe !
"Muzhchina (v srednem) imeet bolee ostroe napravlennoe zrenie" - ATAS ! Mochit` gada, on zhenshin obizhaet !!!

"U zhenshin (v srednem) xorosho razvita intuiciya i kommunikabelnie sposobnosti" - nu, estestvenno !
"Muzhchini (v srednem) luchshe sposobni k analiticheskomu i abstraktnomu mishleniyu, i oni luchshe prisposobleni k resheniyu konfliktnix situaciy" - Diskriminaciya! Merzavec, pribit` ego nado, muzhlana, zhenonenavistnika.
______
Milie dami, vi xot` na golove stoyte, xot` vishe nee prigayte - mi s vami ne razvni ! Skazhu bolshe - nesravnimi. Mi ne vishe, vi ne nizhe - u nas u vsex est` dusha, kotoraya bespola i delaet nas ravnymi pered Gospodom. No poka mi na Zemle u nas raznie roli i ne nado stremitsya k tomu, chtobi gromadniy mavr igral Dezdemonu, a xrupkaya devushka - Otello. Nikto na vashi prava ne pokushaetsya. Xotite - cveti sobirayte, xotite - shtangu tolkayte. Mi na vas davit` ne mozhem i ne xotim.
My budem vybirat` vas, a vi - nas. Po svoemu razumeniyu, cvetu i vkusu

[BagirkaN]

Ну что ж, нечего было тогда и шум подымать. Тут про бабку тема вообще, а не про вот это вот....

[hex]

Breaking News!!!!
"Бабка" сдох, внучка на панели....

[BagirkaN]

Во-во....вутымина.

[Gates]

так щта, г-н Gates, Вы все таки поосторожней с обобщениями!!
Тут и так страсти по полной

Это ж хорошо.
Я этого и добиваюсь, ибо вспорах рождается истина. И сам я провакатор.

[Джанлука]

Originally Posted by BagirkaN

Под почвой я не это же имела в виду, - я ж не мужененавистница какая! Я намекала на основания..... аргументацию. Анук права, - я тут несколько тезисов писала по три или четыре раза. Но они просто не замечались, - так как заметить их означало бы просто согласиться... или осознать, что это недоступно, - поздно, перегорело.
И про то, как я люблю мужчин, я тоже писала, ДЖанлука ДЖАН!

Ну конечно!!! Любовью к Мужчинам пропитана каждая буковка, каждый пиксел, каждый, не побоюсь этого слова, бит твоих сообщений!!!

[BagirkaN]

Пропитана- пропииитана! Я ж хочу чтоб все как у людёв было, а не как в отдельно взятом "Пакистане"....

[Джанлука]

А не как у людёв - это там где Беназир Бхутто сталА президентом, да?

[BagirkaN]

Ну, я в кавычках писала, - не как страну, а как понятие, грубо говоря, - но тем не менее, - президентом она стала будучи дочерью сами знаете кого. И тем и уникальна, что в Пакистане да стала. И вообще.... до сих пор под впечатлением от "Стыда" Салмана Рушди. Там все это очень подробно и изнутри описано. (Сорри за оффтоп).

[Jane]

Originally Posted by BagirkaN

...(Сорри за оффтоп).

Radost` moya, ne izvinyates` - tut ves` topik offtop
(W_z_rd from Jane's comp).