Женский возраст глазами мужчины

[{I}]

К двадцати трем девушки расцветают. А к двадцати пяти – умнеют. Особенно, если не успели выйти замуж. Понимаю, это болезненная и не очень корректная тема. Но я сужу по своим знакомым и личному опыту. И не то чтобы кто-то пытается вывести здесь тенденцию. Скорее – это попытка упорядочить личные ощущения.

Восемнадцать лет – условный рубеж, но мы возьмем его как отправную точку. В восемнадцать девушка, даже искушенная отношениями с одноклассником, – бутон, который только начинает расцветать. Это атавизмы родительских наставлений и собственных представлений, подчерпнутых в книгах (в лучшем случае) или журналах и кино. Забудем о принце. Речь идет об элементарной самоидентификации. Она происходит быстро, и уже к двадцати девочка имеет в своей коллекции пару-тройку разбитых сердец, что с одной стороны льстит ее самолюбию, а с другой учит жизни.

Мне нередко приходилось сталкиваться с двадцатилетними особами, настроенными к этой жизни очень агрессивно и жестко. Как правило, это были умные девочки из хороших семей, читающие умные книжки и четко понимающие, чего они хотят от жизни – самореализации. Понятное дело, банальное семейное счастье никого особенно не устраивало.

И все же расцветают девушки именно к двадцати трем. Я убежден в этом. Это идеальный возраст для свадьбы и деторождения. Это количество, успевшее перейти в качество. Это найденный раз и навсегда стиль, определение внутренней позиции и т.д. и т.п. И если свадьбы не происходит, то все дальнейшие изменения как правило нацелены только на нее.

А к двадцати пяти девушки еще и умнеют. Это происходит вне зависимости от статуса и успехов в личной жизни. И в первую очередь – по отношению к противоположному полу. Не знаю, как объяснить это ощущение словами, но общаться с двадцатипятилетними – интересней и проще, чем с двадцатилетними, не говоря уже о тех, кому восемнадцать.

Печально, но не устроившая свою личную жизнь к тридцати девушка вызывает уже грусть и сожаление. Я смотрю на ее морщинки возле глаз, которые не способен скрыть макияж, на подведенную помадой улыбку и понимаю, что наша встреча напрасна.

И напрасны не только те километры, которые я преодолел, чтобы попасть в ее далекий город, долгая переписка в Интернете, телефонные разговоры и тот шарф, который она мне связала на Новый год и выслала в качестве подарка. Напрасен сам факт моего появления в ее жизни. Потому что я не против отношений с ней, она мне действительно нравится, я бы очень хотел заняться с ней сексом, но ей не нужен я, не нужны мои фильм и песни. Она не готова покидать свой город ради журавля в другом регионе. Ей нужно замуж. И эта потребность светится в ее глазах настолько однозначно, и ее короткие оговорки, что ей не нужна просто любовь, а нужно все и сразу, звучат настолько непреклонно, что я даже не пытаюсь растопить льдинки в ее зрачках.
Я понимаю, откуда они взялись. Я знаю про ее расставание годовалой давности с последним бойфрендом, знаю, что она до сих пор любит его и хочет быть с ним, но тот уже успел окольцеваться. Мне становится ясно, что долгая переписка со мной была для нее попыткой отвлечься, но сейчас, когда мы сидим вместе в баре и пьем вино, ей грустно, потому что я – это не он. А она – по-прежнему она, и ей хочется быть счастливой.
"Как ты думаешь, наша встреча случайна?" – шепчу я ей на ухо. Она испуганно остраняется в сторону. Этот жест можно растолковать неверно лишь будучи полным идиотом.
И тогда я начинаю упоительно играть в Эрнеста. Мы ходим по лучшим ресторанам города, лишь иногда берясь за руки, мы танцуем один медленный танец в ночном клубе, мы гуляем по улицам ее города, и я смотрю на нее, улыбаюсь, слушаю ее размышления о жизни в провинции, но не делаю ничего. Я не зову ее в свой номер, не предлагаю остаться у себя на ночь, не пытаюсь придать никакой романтической окраски происходящему. Я не спрашиваю ее, чего она ждала от нашей встречи и удовлетворена ли она ей. Мы пьем кофе, едим салаты и просто болтаем. Кажется, ей это нравится. Она не будет чувствовать себя обязанной чем-то парню, который приехал из другого конца страны к ней на выходные, который моложе ее на несколько лет и который явно не годится ей в супруги.

[BagirkaN]

Originally Posted by Abyssss

простите меня подслеповатую, но я видимо пропустила тот момент, в котором пост, выложенный первым в этой теме и ставший поводом столь ярых обсуждений стал претендовать на серьёзный научный труд

Нет уж, любой человек, который пишет в таком ключе претендует на серьезное восприятие, - хоть наука тут и мало при чем, но все же, это не было в тоне прикола или шутки, это таки претендовало на свою немалую аудиторию, - причем свой "личный" (ну якобы, если это правда мужик писал) опыт человек очень даже заметно обощает, - вот "он" и получил возражение. Ничего ему не сделается, не переживай так за его эмоциональное состояние!

Originally Posted by Abyssss

и ни на какую трагедийность и и мего серьёзность это эссе не претендовало... но мужчины, которые с этим мнением тоже согласны, могут и должны быть вам благодарны. потому что если бы не вы, так этот рассказик и остался бы без серьёзного к нему отношения.

Да нашел бы он свою аудиторию со мной или без меня. Понимаю, что и женщиныы могут реагировать по-разному на это творение как и на прочие. но все это зависит от темперамента и воспитания. Разные они бывают, женщины. Есть такие, кому все по фигу, а есть наоборот. Есть темпераментные, а есть... слово забыла, но точно на ф. Вот они, например, могли и не воспринять никак. Это так, например.

[Anuk Su Namun]

Originally Posted by BagirkaN

А меня убили морщины в 30 лет, которые невозможно скрыть макияжем. Либо Я уникум, у которого в 36 нет даже намека на морщины вокруг глаз, либо автор этого рассказа общался с сорокапятилетними обманщицами, которые врали ему, что им тридцать!

Разговор 2-х друзей:
Сколько лет твоей жене? Я точно не знаю, но судя по ее словам ей чуть меньше чем нашему старшему сыну.

[Professor]

Как упоительны в России вечера...

[Abyssss]

Originally Posted by BagirkaN

Нет уж, любой человек, который пишет в таком ключе претендует на серьезное восприятие, - хоть наука тут и мало при чем, но все же, это не было в тоне прикола или шутки, это таки претендовало на свою немалую аудиторию, - причем свой "личный" (ну якобы, если это правда мужик писал) опыт человек очень даже заметно обощает, - вот "он" и получил возражение. Ничего ему не сделается, не переживай так за его эмоциональное состояние!

я за его эмоциональное состояние вообще и не думала. гораздо интересней то, что для вас "я написанное понимаю так-то и так-то" и "автор хотел сказать" абсолютно равнозначные утверждения. может это вы и писали?

Originally Posted by BagirkaN

Да нашел бы он свою аудиторию со мной или без меня. Понимаю, что и женщиныы могут реагировать по-разному на это творение как и на прочие. но все это зависит от темперамента и воспитания. Разные они бывают, женщины. Есть такие, кому все по фигу, а есть наоборот. Есть темпераментные, а есть... слово забыла, но точно на ф. Вот они, например, могли и не воспринять никак. Это так, например.

у вас что ни пример - то , обязательно, крайность либо темпераментная, либо фригидная. при этом вы, конечно, темпераментная, а несогласный с вами человек фригидный. если женщина.. если следовать этой безупречной логике, то несогласные мужчины - импотенты
мне это напомнило кое что из комеди клаба. фраза перед выступлением: а кто не будет смеяться, тот проститутка

так что написанное, от правда хоть и далеко, зато максимально близко к неуважению к тем, с чьим мнением вы несогласны.
а без вашей помощи аудиторию он бы такую не привлёк. потому что даже сейчас здесь всего пара человек со всего-то форума. а без вас и они бы прочитали да забыли ) вот найдите темы про женщин, которые запостили бы на этот форум мужчины и которые бы на очень серьёзно обсуждали а потом уже делайте глобальные обобщения

всегда удивляет способность людей замечать что-то одно, оставляя без внимания суть. видимо это обязательная составляющая темперамента )

написанное мужчиной эссе - это скорее его попытка понять, почему же женщина, которой он в 30 предложил возможность жить иначе, чем по его сложившимся шаблонам возраста и с тоской в глазах, сама от этого отказывается, обрекая себя быть ещё одним грустным примером в его шкале жизни. но вот вас почему-то привлекли только морщины )

[BagirkaN]

Originally Posted by Abyssss

может это вы и писали?

Ыыы! Да для меня это написано именно так, как я бы сама и написала, если бы имела определенную цель так сказать - а именно - заставить женщин думать, что мужчины их возраст воспринимают именно ТАК, и что если они не замужем до 30, то у них в глазах коровья грусть, что они сами не знают чего хотят, что они обморщинились, и что пущай теперь выходят за каждого оглоеда, который первым позовет их на свидание, как лежалый товар. ТЬФУ! (Да, я умею читать между строк, ну тонко чувствую, - кто что-то имеет против, пущай не читает и не воспринимает всерьез, где тут проблЁма?)

Originally Posted by Abyssss

у вас что ни пример - то , обязательно, крайность либо темпераментная, либо фригидная. при этом вы, конечно, темпераментная, а несогласный с вами человек фригидный. если женщина.. если следовать этой безупречной логике, то несогласные мужчины - импотенты

Вот ТАК я и знала, что примешь на свой счет, - еще думала - писать не писать, - не так поймет млин. Значит, первое, - я тебе не вы, а ты, потому что в дочери ты мне не годишься никак, родить тебя в 13 (или скока там, я не знаю...) лет я не могла бы даже теоретически, поскольку не был еще к этому готов организм. Я обычно считаю людьми одного с собой поколения тех, кто не годится мне в отцы и не годится в дети. По-моему, все так поступают, - ну по крайней мере с точки зрения ты-вы. Второе - я хоть и мало, но знаю тебя, - и спешу сообщить свое мнение (субъективное, но надеюсь, верное) - ты не такая! То есть не на Ф. А в крайности бросаются чисто риторически, - нет времени расписывать все стадии....

Originally Posted by Abyssss

так что написанное, от правда хоть и далеко, зато максимально близко к неуважению к тем, с чьим мнением вы несогласны.

Originally Posted by Abyssss

а без вашей помощи аудиторию он бы такую не привлёк.

Кем написанное, какое неуважение, кто не согласен, с какой стати далеко от правды? Ничего не поняла. Если ТАМ было мнение, то написанное мной тоже мнение. И его можно игнорировать...Читай выше.
Ну и привлек он аудиторию, пусть даже с моей помощью (тоже нашла историческую личность, влиящую на умы современников... ) - и привлек, подумаешь, - значит, судьба у него такая....

Originally Posted by Abyssss

всегда удивляет способность людей замечать что-то одно, оставляя без внимания суть. видимо это обязательная составляющая темперамента )

Это какая ж такая СУТЬ оставлена без внимания? Вона наверху я вроде изложила эту СУТЬ. Это главное, что он(а) хотел(а) впарить. И это просто возмутительно!

[Professor]

Ну что, Баги, на цугундер угодила? То-то!..

[BagirkaN]

Знать бы еще, что такое цугундер, уважаемый профессор, - ответ мой - угодила ли я кому-то или на что-то - был бы наиболее точным. Во всяком случае, мне это нравится.

[Professor]

Есть многое на свете, друг Горацио,
Неведомо что вашим мудрецам...

[BagirkaN]

А мудрецы при этом, друг Профессор,
Отнюдь не перестали ими быть... (ну, и слыть тоже....ыыыы!)

[Professor]

Та зрозумиеця! Просто поезда не поездатые...

[Джанлука]

Originally Posted by Abyssss

не могу не напомнить, что тема бабушки в теме бабушки. зачем её и обсуждаемое в ней отношение мужчин к женщинам сюда приплетать? рассказ - всего лишь взгляд человека на жизнь и встречавшихся в его личной жизни женщин. а вы уже опять делаете трагедию с глобальным масштабом противостояния мужчин и недооценивания ими способности не морщиниться у женщин.

дальше. кто вам сказал, что нет никаких бабских расписаний возрастов мужчин? полно. я когда-то собирала всякие шутки про деление мужчин и женщин на типы, но чистила комп и выкинула. но вы можете открыть какой-нить фемини журнал и почитать. в каждом третьем номере обязательно есть градация, при чём в бабском случае она исходит из того в каком возрасте и состоянии мужычина хорош для создания семьи, а в каком уже не дужэ - это я к вопросу о том, откуда ж у мужчин мнение, что женщины хотят замуж конечно обидно, но большинство женщин таки да зациклены на идее создания семьи. при чём ладно когда до 30. некоторые считают, что надо успеть определиться к концу университета. то есть к 22-23. и это я не про Армению. про Украину. я со своим нежеланием замуж выходить в 21 год вызывала нелепое недоумение у абсолютного большинства сверстниц ) так что вполне могу понять мнение автора статьи на счёт тоски в глазах у женщин к 30 годам ) уж слишком часто я её в 23-25 крупными буквами на лбу у многих видела)
я даже для себя выделила периоды особой тоски п браку у мужчин и женщин. мужчины - с 25 до 30, а женщины - с 23 до 28 )

вот правда не могу в 23 года согласиться с тем, что до 25 с девушками говорить не о чем

Ну дык вот! Что бы ещё хотелось бы отметить особо!!!
Ты, Abyssss, приятное исключение из моей теории, что лишний раз доказывает ее правильность!
Спасибо за внимание!

[BagirkaN]

Вот со мной в 23 действительно не о чем говорить было абсолютно. Так что я - правило!

[Джанлука]

Originally Posted by BagirkaN

Вот со мной в 23 действительно не о чем говорить было абсолютно. Так что я - правило!

Смело можешь занести это в свой жизненный пассив!

[BagirkaN]

Пассив-массив не знаю, но результатом я довольна!

[Джанлука]

Не рановато для подведения итогов?