[Ellis]

Originally posted by Pinhead:
Luchshaya religia - eto Bokonizm (Kurt Vonnegut, Cat's Cradle)

Originally posted by Wolfkraft:
Ну, если бы меня хватило на такое самозабвение, как религия, то это скорее всего была бы Викка. Но реанимировать мертвую веру (во что-либо) не вижу возможным.

Ндаа, как-то нелепо вышло, но я впервые слышу о Боконизме и Викке
Если не затруднит, вкратце- в 2-х словах напишите о чем они, что за доктрины, или может философские учения и почему выбрали именно это?

[Griffon2-7]

> Ellis & Allaya

Религия отличная штука для усмирения и управления толпой

К сожалению слишком много случаев управления и мало случаев усмирения. Посмотрите вокруг. Большинство конфликтов в настоящее время - между представителями различных религиозных направлений. Да и раньше тоже. Яркий пример - крестовые походы.

А называй как хочешь! Да хоть "ЭТО"-ом, но ведь Ето все равно существует.

Существование "ЭТОГО" - это одно. Религия - совсем другое. Я верю в "ЭТО", в Большой Тик, во что угодно, но я не исповедую никакой религии. Я не крещенный и никогда им не стану. По моему глубокому убеждению настоящее поклонение религии - это рабство. Второй вариант - это тебя крестили в младенчестве, когда ты еще ничего не понимал, повесили на шею крестик, который ты носишь с собой всю жизнь. По вашему это вера? Помоему это просто напросто самое настоящее "НИЧЕГО".
Будда существовал - это факт. И пророк Магомет тоже. Верю, что был человек по имени Иисус Христос из Назарета. Все трое (четверо, пятеро...) - великие ораторы, великие проповедники. Властители дум человеческих... Но не боги, нет... Максимум какие-нибудь классные экстрасенсы к примеру, фокусники.
Библия (старый завет) - сборник легенд. Как скажем "Слово о полку Игореве" или сказки про бабу-Ягу и змея Горыныча. Евангелие - рассказ про некоего человека. Вот и все

Почему неправильная? Как ниже уже высказались, почти что единственный способ управлять толпой.

Не могу не съязвить - высказались скорее всего выше, а не ниже.
Ну и насчет единственного способа управления. На сегодняшний день самый эффективный способ управления толпой - это СМИ. То есть телевизор, радио, газеты.

В таком случае, кто создал все это- нас и окружающее нас?

Все эти слова лишь зыбкая основа для того, чтобы определить нечто, положившее всему начало (и самому себе тоже???). Для одних это "бог", для других, например, "природа". Третьи верят в теорию "большого взрыва".

[Pinhead]

Originally posted by Ellis:

Ндаа, как-то нелепо вышло, но я впервые слышу о Боконизме и Викке
Если не затруднит, вкратце- в 2-х словах напишите о чем они, что за доктрины, или может философские учения и почему выбрали именно это?

Bokonizm - religia pridumannaya pisatelem Kurtom Vonnegutom. Pervaya fraza v knigax bokonona zvuchit tak - Vse [email protected] [email protected] ya xochu vam izlojit' gnusnaya loj'. http://pinhead.host.am/text/prose/kurtkolibel.htm
v obchem eto religiya kotoraya otricaet sama sebya.

[ksarg]

СПИД -- единственный вклад духовенства, -- утверждает Ошо в своей книге «О мужчинах». Я нашел это довольно забавным и хочу процитировать его небольшими кусочками.
"Жизнь появляется в результате секса, жизнь состоит из секса. Можно сделать свою сексуальность такой утонченной, что она превратится в любовь, сострадание. Но если заблокировать саму сексуальную энергию целибатом, то можно уничтожить любую возможность к совершенству. Это путь к смерти. Это простая логика… Эти приверженцы целибата подарили миру СПИД, потому что целибат противоестествен, он противоречит биологии, психологии, угнетает гормональную систему."
"Тело не знает, что его хозяин – христианский монах, что он дал обет безбрачья; оно продолжает вырабатывать сперму. И что ему с ней делать? Семя нельзя удерживать бесконечно, ибо хранилище очень мало по размерам, по мере его наполнения должна происходить разрядка. Сперматозоиды спешат наружу, так как они хотят выйти в мир и посмотреть, что там происходит. Вот так ты появился на белом свете; вот так появились и мы.
Задумывался ли ты о том, что христианский Бог – это троица, и одна часть этой троицы – Святой Дух? Он не приверженец целибата, он – насильник. Великий божественный акт! Он насилует бедную девственницу, жену плотника, а ты продолжаешь называть этого монстра Святым Духом. А кто, по-твоему, тогда несвятой дух? И этот святой дух – неотъемлемая часть Бога. Из-за этого Бога тоже нельзя назвать принявшим целибат."

[ksarg]

ЦЕЛИБАТ, безбрачие духовенства. В настоящее время в Римско-католической церкви целибат распространяется на всех священников, за исключением церковнослужителей – клириков низшего ранга, и предписывает полное целомудрие, нарушение которого рассматривается как святотатство. Священнослужителям запрещено вступать в брак или состоять в ранее заключенном браке; недействительными объявляются попытки заключения брака, предпринятые иподиаконами уже после посвящения в сан. Англикане и практически все протестанты отдают предпочтение женатому священству. В православии оно допускается, если заключение брака предшествует посвящению в диаконский и священнический сан. Однако кандидатов в епископы избирают исключительно из числа монашествующих или безбрачных священников. Восточные униатские церкви в большей степени приближаются к идеалу безбрачия, которому следует Римско-католическая церковь. В США и в Западной Европе многие католики склоняются к одобрению как института женатого духовенства, так и рукоположения женщин. Папа Иоанн Павел II решительно высказался против проведения обеих этих реформ.

[Butterfly]

ksarg:



не могу не процитировать:

"Превратный смысл легко придать
чему угодно злостным толкованием"
Теренций

[Mono]

>>>Emesiz

Nesmotrya na to chto ti so mnoy ne razgovorivaesh vse taki napishu svoyo mnenie.

Polnostyu soglasen s toboy. Ochen xorosho vse izyasnil. Bog eto Vse.
Vot poetomu to samoe bolshoe ideologicheskoe prestuplenie Xristyanstva ya schitayu to chto iz cheloveka ( Isusa ) oni sdelali Boga tem samim izvratili ponyatye Bog. Idolopoklonichestvo sdelali normoy.

>>>Ellis

Chto kasaetsa Religii to nado razlichat dve chasti. Struktura pravlenye kotoroe sozdayot lyubaya religia i ideologicheskaya chast.
Struktura pravlenya ne tak vajno ved mojno je projit bez Cerkvi postroyiv layichnoe gosudarstvo.
A vot bez Ideologii nikto ne jivyot. Lyuboy razumni chelovek imeyet svoyu sobstvennuyu Ideologyu. Kajdi iz uchastnikov etovo foruma imeyet sobstvennoe mirovozrenie. Svoy sobstvenni vzglyad na to kak obrazavalos vsellenaya, kak obrazavalsa chelovek ili chto xorosho i chto ploxo. Eto i yest religia. To yest skolko lyudey stolko i religii.

[DRUID]

Если чесно то я доверяю больше науке чем Библие.
А поскольку существование бога наукой не даказано, и кроме Библии никаких доказательств в пользу бога нету, то мое мнение очевидно. И при том есть такие версии шо вселенную сотварил бог . Ну в это я ваше не верю, ну вдумайтесь люди, как может одушевленное лицо или что бы там не было, сотварить такое!!! конца которого еще не видно, и в помине нету!!! Што за сила это сделала !!!????

[Н.К.Рерих]

To Mono>>>
Ljublju obsujdat' interesnie temi U emnja net niakkih pricipow pusth, tak chto na interesnie postingi mne prijatno otwechat'
Ya ne dumaju chto w nastojam nashem mire sohranilas' kakja-to religija, kotoraja sohranilas' w swoem chistomwide. Ljudi wsegda wsemenjajut, wsepodstraiwajut pod sebja, w rezul'tate inogda w religii pojawljaetsja pustota, ona terjaet wse swoju chistotu, i wrjad li najdetsja sejchas kakajto religija, kotoraja ne imela bi s sebe togo dogmatizma, kotorij ya ne prinimaju. Religija ne doljna bit' dogmoj, no k sojalenju mnogie sejchas ee takoj i sdelali, uje na wajno poroj sama wera, wajnee stawitsja obrjadi, religija segodnja polna dogmatami, smisl kotorih nichego obshego s weroj en imeet. Eto otonitsja i k Hristianstwu, i k Islamu, i k to mu je Buddizmu, Induizmu. Uwi eto tak. No eto ne oznachaet, chto hristianstwo eto glupo. Hristianstwo eto religija miloserdija, i nikto ne moejt skazat' chto eto ne tak. Hristinstwo uchit miloserdiju. Da, ne wsegda eto pomogaet cheloweku w real'noj jizni, no prostite ljudi, ya schitaju chto doborota i moloserdie doljni wsedga bit' s chelowekom. Esli uglubit'sja w hritianstwo, ono imenno etomu i uchit, Uj ya to eto delo izuchal. to chto religija w obshem segdonja napolnena dogmatami estestwenno, ljudi ee takoj sdelali. No eto ne znachit naprimer, chto molitwa eto glupo(to Zombie). Delo ne w tom chto chelowek goworit, kodga molitsja, a to chto on pti etom chuwstwuet. Ya nenawiju kodag kto to uchit naizust' molitwi i goworit ih kak skorogoworku, ne wdumiwajas' w smisl. Lichno ya ne znaju ni odnoj molitwi naizust'. To chto ya goworju kodga inogda moljus'(sluchaetsja i takoe prawda redko) wse chto ya goworju ishodit ot serdca, i togda ti i oshushaesh kajdoe slowo, i kodoe slowo dlja tebja budet chto to oznachat'
Wot tak wot

[Ellis]

Originally posted by z0mbie:
ya voobshe ateist, no samaya pravil'naya religiya[esli ona mozhet bыt' pravil'noy] - buddhism , u nix net boga, a budda bыl prostыm chelovekom kotorыy umer ot togo chto otravilsya gribami :]

В буддизме не то что нету бога, у них такое понятие-личность Бога или Бхагаван -высшее проявление Абсолютной личности. Абсолют у них нечто безличное и спасение достигается только собственними усилиями человека(одна из моментов, почему мне эта религия нравится ).
Однако учение о карме и самсаре смешно звучит, во всяком случае для меня

Originally posted by jt:
es el 2 (es gitei menak es em)

Тот же вопрос позвольте задать и вам обоим-- кто нас создал и как мы вообще появились, что такое человек и тд??

[z0mbie]

Originally posted by Ellis:
Тот же вопрос позвольте задать и вам обоим-- кто нас создал и как мы вообще появились, что такое человек и тд??

vstrechnыy vopros: kto sozdal boga ?:] esli mozhno prinyat' chto on bыl vsegda to to zhe samoe mozhno prinyat' i dlya mira :]

[Wolfkraft]

Ellis, wicca--это возрожденные древние верования. Коротко--поклонение природе, свое единение с ней. Очень нравятся мне ритуалы, мифология, но одного "нравится" мало для исповедования.

"А поскольку существование бога наукой не даказано, и кроме Библии никаких доказательств в пользу бога нету, то мое мнение очевидно" DRUID

Ну, веры во мне никакой, но доказательствами существования Бога люди усердно занимались--почитайте Фому Аквинского на досуге. А Библия так и вовсе не доказательство.

[Н.К.Рерих]

Ljudi ya serjezno ne poniamju was, chto wi hotite najti? Kak wi predstawljaete Boga chtob potomu ego nahodit'? Nado hot' kak to sebe predstawit' chto est' Bog, chto b potomu uje nachat' poisk istini. "Netu dokazatel'stw sushestwowaniya Boga!!!" A kakie wam nujno dokazatel'stwa? Foto Boga i Iisusa Hrista w semjnoj obstanowke? Ili bjust Boga pered domom s nadpis'ju "Zdes' w takom to godu rodilsja Bog".
Bog ne materialen, ego netu w nashem material'nom mire, a w to je wremja, opjat' taki zamechu, on ie st' wes' nash mir. Woznoknet w takom sluchae, kak je bit' w takom sluchae s Bibliej, da i drugimi swjashennimi knigami, gde Bog predstawljaetsja kak konkretnoe sushestwo so swoimi jelanjami, swoim nraom itd. W Biblii skazano, da, tipa "Bog skazal...", "Bog powelel..." itd. Tak znajte, ya lichno skaju moe mnenie ob etom, mojite i ne soglasit'sja, Bog-eto wselenskij razum, razum kotorij wladeet wsem i rukowodit, eto ne sushestwo, chtob ego poznat' ili pochuwstwowat'. On razum, kotorij nahoditsja nado wsem. chto je eshe nado?

P.S. Moldoec Ellis

[jt]

mardik zgushacnum em ban chem kardacel ughaki asem
Budda,musulman ,Qristos ed sagh hreakan xaxer en
\

[Pinhead]

Druid

Што за сила это сделала !!!??

Eto ya v molodosti v Civilization igral.
Emesiz

Hristianstwo eto religija miloserdija, i nikto ne moejt skazat' chto eto ne tak. Hristinstwo uchit miloserdiju. Da, ne wsegda eto pomogaet cheloweku w real'noj jizni, no prostite ljudi, ya schitaju chto doborota i moloserdie doljni wsedga bit' s chelowekom. Esli uglubit'sja w hritianstwo, ono imenno etomu i uchit,

Nu da, miloserdie kotoroe [email protected]' vekami s pomochyu [email protected] poxodov, inkvizicii, izgnaniem, razrusheniem kul'[email protected] cennostey itd. Ya [email protected] skazal chto xristianstvo eto samaya krovojadnaya religiya v mire. da i eche religiya kotoraya protivorechit chelovecheskoy prirode.
Ellis

Тот же вопрос позвольте задать и вам обоим-- кто нас создал и как мы вообще появились, что такое человек и тд??

To chto eti [email protected] eche ne [email protected] ne [email protected] suchestvovanie xristianskogo boga da i boga vobche. Esli ya napishu knijku o tom chto Cheburashka sozdal(a/o) mir [email protected] ved' mne ne poverish? Tak pochemu je verish tomu chto napisano v biblii. A potomu chto eto vdalbivalos' godami v tvoyu golovu roditelyami, [email protected] itd.