[Astro]

Narod a vi znaete chto o Lenine dumayut Nemci?

Ya lichno slishal ot mnogix, chto Lenin bil neudachnikom v Shveciarii, on tam xotel sigrat' v revolyuciyu - emu ne dali. Potom nemci pereveli ego iz Shvecarii v Rosiyu i "podderjali" chtob on tam revolyuciyu sdelal i chtob Germaniya poteryala escho odnogo vraga v Pervoi Mirovoi Voine.

Lichno ya k leninu ne otnoshus' ... kto on bil takoi chtob mne k nemu kak-to otnositca. Eto moyo tepereshnee mnenie.

[Agregat]

Ленин - наш герой!

[Hrach_Techie]

Originally Posted by Agregat

Ленин - наш герой!

красная идея

[august]

Originally Posted by Sauron

А чем негативен?
то что больше людей погубил? однозначно да, хотя не факт, что еслиб ленин прожил стока же жертв было бы меньше

а в остальном, ленин развалил страну
а сталин выиграл войну и поднял производство

устроив в стране такой террор, от которого мы до сих пор отойти не можем...

[Sauron]

Анна, ты не можешь отойти от сталинского террора?

[august]

не флуди, да не флудим будешь, вардантий

[Sauron]

Я не флудю

просто принято представлять Сталина антихристом
я далек от того, чтоб боготворить сталина, но чем он хуже Петра I, кроме того что был грузином

[august]

Originally Posted by Sauron

Я не флудю

просто принято представлять Сталина антихристом
я далек от того, чтоб боготворить сталина, но чем он хуже Петра I, кроме того что был грузином

Тем, что Петр жесткими мерами развивал общество (не экономику, а общество), а этот отбросил общество назад в средневековье... но это долгая тема, хавес чка хораналу

[Sauron]

Хоранал действительно неохота

но тока петр двинул не вперед, а в европу
а разница все таки есть

а при сталине часть европы (и не только) хотела походить на россию

[august]

Кто это хотел? чехи с венграми? то-то до сих пор отплевываются

[Sauron]

во времена сталина хотели

то что шас плюются, так это другой вопрос, причем ответ на него не однозначный

[Сизиф]

Originally Posted by darrel

> Hrach_Techie

Т.е. ты еще тогда был ярым антисоветчиком

Ну, про ссылку в Сибирь ты загнул ... при Брежнего этого уже не было ... могли, правда, родителей из партии исключить, если они у тебя партийные были.

При Брежневе всё было, и ссылки, и психушки...

И к Ленину, и к Сталину отношусь резко отрицательно, без них было бы лучше и для России, и для Армении... В 18 г. Армения была уже независимой, и это из-за них мы потеряли и Арцах, и Нахиджеван, и Карс, которые до этого входили в Армению. Именно Ленин своей "интернациональной помощью" помог придти к власти Ататюрку, после чего Севрский договор не был подписан.

Я вспомнил один случай из брежневских времён... Во время юбилея Брежнева всех придворных льстецов переплюнул Э. Шеварднадзе, который сказал,- Вы, дорогой Леонид Ильич, самый дорогой человек не только для советского народа, но и для всех честных людей на Земле!

[Monopole]

Все-таки, если речь идет о Сталине, то мотивы его поступков во многом кажутся загадочными, в отличии от Петра Великого, который действительно поднял отсалую полудикую Россию на уровень развитых стран Европы. Это патриотизм. А Сталин служил непонятно каким идеалам, мне вообще кажется, что он был не вполне адекватен. Есть же мнение, что он страдал паронойей. Нет, таких целей, ради которых можно расстреливать сотни ьтысяч людей на основании лишь доноса соседа, нет таких идеалов, которыми можно оправдать высылку целых народов в товарных вагонах, как скотов в тайгу.
И войну выиграл не Сталин, наоборот, если бы не его самодурство, можно было бы избежать сокрушительного поражения и больших человеческих потерь в первый год войны.
Как к философу я к Ленину нормально отношусь, четкий, ясный диалектический материализм, четкая, обоснованая концепия общества, правда со своими недостатками, но вот как к вождю мирвого пролетариата и отцу-основателю красного террора и коммунистической диктатуры, я отношусь к нему очень плохо.

[Moonlight]

Originally Posted by Сизиф

И к Ленину, и к Сталину отношусь резко отрицательно, без них было бы лучше и для России, и для Армении... В 18 г. Армения была уже независимой, и это из-за них мы потеряли и Арцах, и Нахиджеван, и Карс, которые до этого входили в Армению. Именно Ленин своей "интернациональной помощью" помог придти к власти Ататюрку, после чего Севрский договор не был подписан.

operedili..
ne dumala, 4to tut tak mnogo gore-znatokov, kotorie ne znaya ni istorii slavnogo sovetskogo soyuza, ni sobstvennogo naroda nachala 20ogo veka, oglagolyat o svoem simpatii k velichayshim prestupnikam mira.. mojet mi ix vse-takie zaslujili?

[Sauron]

Originally Posted by Moonlight

:
ne dumala, 4to tut tak mnogo gore-znatokov, kotorie ne znaya ni istorii slavnogo sovetskogo soyuza, ni sobstvennogo naroda nachala 20ogo veka, oglagolyat o svoem simpatii k velichayshim prestupnikam mira..

не надо намеков

список горя знатоков в студию