[Monopole]

Ladno, Zhenay, ty prosti, elsi ya gde-to rezok byl, ty zhe ponimaehs, chto ya ne so zla.
Prosto esli podumat, to ochevidno,chto nacionalnost cheloveka, tochnee to,chto u nas prinyato nazyvat nacionalnostyu, ne daetsya emu ot rozhdeniya, a priobretaetsya v processe stanovleiya lichnosti, poetomu dazhe deti odnih roditelej, vyrosshie v raznyhj obsjhestvah, mogut vpolne ob'ektivno imet raznuyu nacionalnost, naprimer chernokozhij yunosha mozhet byt 100% russkim ,posoku v rozhdeniya nikog krome russkih ne vudel, hotya tut est odna problema. Sam to chelovek volen vybirat vsoyu etnicheskuyu prinadlezhnosk, no vot kak drugie budut vosprinimat eto, budut li kitajci schitat menay kitajchem, esli ya sam tak reshu ?

[Jane]

Originally Posted by Monopole

Ladno, Zhenay, ty prosti, elsi ya gde-to rezok byl, ty zhe ponimaehs, chto ya ne so zla.
Prosto esli podumat, to ochevidno,chto nacionalnost cheloveka, tochnee to,chto u nas prinyato nazyvat nacionalnostyu, ne daetsya emu ot rozhdeniya, a priobretaetsya v processe stanovleiya lichnosti, poetomu dazhe deti odnih roditelej, vyrosshie v raznyhj obsjhestvah, mogut vpolne ob'ektivno imet raznuyu nacionalnost, naprimer chernokozhij yunosha mozhet byt 100% russkim ,posoku v rozhdeniya nikog krome russkih ne vudel, hotya tut est odna problema. Sam to chelovek volen vybirat vsoyu etnicheskuyu prinadlezhnosk, no vot kak drugie budut vosprinimat eto, budut li kitajci schitat menay kitajchem, esli ya sam tak reshu ?

это все так... но это уже психологические аспекты и просто личный выбор каждого, но факт его происхождения это не перечеркивает...
мне не понятен твой агрессивный настрой при упоминании какого-нибудь армянина из-за рубежа... по-моему, ничего плохого нету в том, что здесь люди радуются за то, что высокий пост где-то занимает человек, являющийся армянином... пусть даже от этого нам ничего и не светит...

[Monopole]

Originally Posted by Jane

это все так... но это уже психологические аспекты и просто личный выбор каждого, но факт его происхождения это не перечеркивает...
мне не понятен твой агрессивный настрой при упоминании какого-нибудь армянина из-за рубежа... по-моему, ничего плохого нету в том, что здесь люди радуются за то, что высокий пост где-то занимает человек, являющийся армянином... пусть даже от этого нам ничего и не светит...

Da gde zh agressivnyj nastroj ! Ya prosto o tom, chto familiya, okanchivayushayasya na -yan, eto esho ne priznak togo, chto chelovek armyanin !
Chelovek, kotoryj rodilsya i vyros vo francii, prezhde vsego, francuz. Imeet li on akakie-to ob'ektivnye vzyazi so svoim proishozhdenie, eto uzhe drugoj vopros.
Prosto, ya ne mogu ponyat v chem radost, nam to chto s togo ? Inoe delo, esli by on vsegda i vsyudu upominal o svoem proishopzhdenii i gotovnostoi pomogat rodine svoih predkov, tut byl by povod dlya radosti, a tak.....prosto neponyatno, chemu radovatsay.....
Malo li v mire takih "armayn" ! Polno ! Nu i chto ?

[Джанлука]

Если бы в 1968 году на форуме открылся бы топик - "МетроГолдвинМайер возглавил армянин", Монополь сказал бы - таких армян полно по всему миру. Ну и что?

Кста, Монополь - относительно национальности. Jane права - твоя трактовка присуща западному обществу, однако ж почему от этого она должна быть истиной в последней инстанции - непонятно.

Национальность Энциклопедия социологии
НАЦИОНАЛЬНОСТЬ (термин, производный от слова "нация") - определенная генетическая, социально-экономическая и культурная общность людей, социальная характеристика представителей конкретных наций

Национальность - это национальность а гражданство - это бумажка, и не более. Какая связь - непонятно.
Прсто англосаксы вместо того, чтобы использовать слово ситизен, стали писать националити - вот и пошла в их безродных головах путаница.

[Moonlight]

Originally Posted by Jane

это все так... но это уже психологические аспекты и просто личный выбор каждого, но факт его происхождения это не перечеркивает...
мне не понятен твой агрессивный настрой при упоминании какого-нибудь армянина из-за рубежа... по-моему, ничего плохого нету в том, что здесь люди радуются за то, что высокий пост где-то занимает человек, являющийся армянином... пусть даже от этого нам ничего и не светит...

i ne tol'ko iz-za armyan za rubejom. ishi temi pro uspexov armyan, gde mi raduemsya, gordimsya sootechestvennikami, but' eto chto-to v istorii, ili proisxodyashiy v nashi dni. ili temi pro patriotizm, pro genocid, pro karabaxskiy konflikt... nu voobshe vse armyanskie temi. tam naydesh' v lice Monopolya samogo yarostnogo protivnika
nyu chelovek nikak ne mojet smerit'ca, chto sam armyanin (xot' chistichno), takoj je kak vse mi, a ne VISHE ot vsegdo armyanskogo identity crisis
bud' snisxoditel'na.

[Mariya]

a nam ot etogo teplo?

[W_z_rd]

Kitaec ne mozhet stat` armyaninom, gospoda !
Nu, nikak ne mozhet !
Mozhet byt` poxozhim, no armyaninom - nikak. Genetika...

[Monopole]

Originally Posted by W_z_rd

Kitaec ne mozhet stat` armyaninom, gospoda !
Nu, nikak ne mozhet !
Mozhet byt` poxozhim, no armyaninom - nikak. Genetika...

Genetiak nikakogo otnosheniya k nacionalnosoj prinadelzhno ne imeet !
Eto antinauchnye fashistski teorii, gospoda !
Etnicheskay prinadlezhnost - ne est biologicheskoe vsojstvo, ono sut chisto socialnoe !
Sprosite u lyubogo specialista !

[Джанлука]

Ну во-первых, не "чисто социальное", во-вторых,

НАЦИОНАЛЬНОСТЬ (термин, производный от слова "нация") - определенная генетическая, социально-экономическая и культурная общность людей, социальная характеристика представителей конкретных наций. Первоначально данный термин использовался для обозначения народности - этнических общностей, исторически предшествующих нации. Позже используется также для обозначения наций и других этнических общностей, населяющих страну, которая обладает той или иной формой национально-территориальной автономии. Позволяет выявить принадлежность человека или группы людей к определенной народности или нации (например, в переписи населения, анкетном опросе, системе паспортного учета).

В западноевропейских языках понятие "Н." используется главным образом для обозначения государственной принадлежности (подданства) людей, в отличие от обозначения этнической принадлежности, для чего как правило используется другой термин - этническая Н. В традиционном понимании человек может принадлежать только одной Н. Однако миграционные процессы внутри страны, эмиграция за рубеж, расширение сферы межнациональных браков меняют эти представления, расширяют и размывают рамки национальной идентичности, не ставят проблему выбора Н., создают условия для множественной или смешанной национальной идентичности.

Статья из Энциклопедии социологии.
Социология: Энциклопедия / Сост. А.А. Грицанов, В.Л. Абушенко, Г.М. Евелькин, Г.Н. Соколова, О.В. Терещенко. - Мн.: Книжный Дом, 2003. - 1312 с. - (Мир энциклопедий)

Энциклопедия "Социология" включает в себя около 1300 аналитических статей, посвященных теории и истории социологии, а также новейшим методам сбора и анализа социологических данных. Издание может быть использовано специалистами в области теоретической социологии, организаторами и исполнителями конкретных социологических исследований, студентами и аспирантами гуманитарных специальностей.

Энциклопедия подготовлена представителями четырех поколений Белорусской социологической школы, а также авторами из Российской Федерации и дальнего зарубежья.

В-третьих, МОнополь, можно ли назвать специалистов-социологов А.А. Грицанова, В.Л. Абушенко, Г.М. Евелькина, Г.Н. Соколову, О.В. Терещенко, а также представителей четырех поколений Белорусской социологической школы и даже авторов из РФ и дальнего зарубежья - фашистами, а? Ну или как минимум распространителями антинаучных "фашистских теорий"?

[Monopole]

Originally Posted by Джанлука

Ну во-первых, не "чисто социальное", во-вторых,



В-третьих, МОнополь, можно ли назвать специалистов-социологов А.А. Грицанова, В.Л. Абушенко, Г.М. Евелькина, Г.Н. Соколову, О.В. Терещенко, а также представителей четырех поколений Белорусской социологической школы и даже авторов из РФ и дальнего зарубежья - фашистами, а? Ну или как минимум распространителями антинаучных "фашистских теорий"?

Po-moemu tam napisano tochno to, chto govoril ya. Genetika upomyauta lish vskolz i osobo tema geneticheskoj nacionalosti ne raskryta.
Pojmi zhe, uvazhaemyj, esli by ty s samogo rozhdeniya vospityvalsya vo francuzkoj sem'e, govoril na francuzkom yazyke, i voobshe ne imel by nikakih kontaktov s Armeniej, ty byl by 100% francuzom i nikakakaya genetika ne smogla by vyyavit v tebe cherty armyanina, v krajnem sluchae tolko vneshnii, no, solgasis, chto etogo nedostatochno.
Nacionalnost mozhno opredelit po neskolkim priznakam i to uslovno, yazyk, kulturnye tradicii, mentalitet, i nakonec, vovlechennost, prichastnost k zhizni nacionalnogo obshestva. Soglasis, chto i tut genetika nikakoj sushestvennoj , osnovoplagayushej roli ne igraet. Geneticheskie razlichiya mezhdu lyudmi samyh dalekih drug ot druga etnosov menshe chem geneticheskie razlichiya mezhdu otdelnymi populyaciyamu shumpanze ! S tochki zreniya genetiki nacij ne sushestvuet ! Genom cheloveka rasshifrovan polnostyu i nikakoj geneticheskij analiz ne mozhet identificirovat nacionalnost. Eto zhe ne ya pridumal, da i zachem mne !

[Monopole]

Originally Posted by Moonlight

i ne tol'ko iz-za armyan za rubejom. ishi temi pro uspexov armyan, gde mi raduemsya, gordimsya sootechestvennikami, but' eto chto-to v istorii, ili proisxodyashiy v nashi dni. ili temi pro patriotizm, pro genocid, pro karabaxskiy konflikt... nu voobshe vse armyanskie temi. tam naydesh' v lice Monopolya samogo yarostnogo protivnika
nyu chelovek nikak ne mojet smerit'ca, chto sam armyanin (xot' chistichno), takoj je kak vse mi, a ne VISHE ot vsegdo armyanskogo identity crisis
bud' snisxoditel'na.

Zabyli dobavit samoe glavnoe, chto ya p'yu krov hristianskih mladencev !!!

Lilit, vo pervyh, ya bez tebya prekrasno razberus kto ya, armyanin, chukcha ili shved. Eto isklyuchitelno moe lichno edelo i nikto prosto po opredeleniyu ne mozhet povliyat na moj vybor, esli, konechno, on ne budet marginalnym.
Vo vtoryh, tam u tebya napisano, chto v moem live progressivnaya obshestvennost vstrechaet yarostnogo protivnika. Sam soboj naprashivaetsya vopros. PROTIVNIKA CHEGO ?
V tretih, vyhodit, chto esli ya chto-to tam i pishu ne sovsem priyatnoe dlya nekotoryh, to popadayu s samuyu tochku, inache, esli by ty new ponimala spravedlivost i/ili iskrennost napisannyh mnoyu slov, ty by tak ne vozmushalas iz-za nih !
Nu dejstvitelno, ved nikto ne vozmushaetsay Presterom, kogda on pishet pro matricu, i yasno pochemu, potomu chto neseryozno. A ya pishu prostie i ponyatnye veshi, na kotorye mnogie predpochitayyut zakryvat glaza.
I nakonec, ya ponimayu, chto ty aktivnyj patriot tam tyry-pyry, no tvoi odkorbitelnyj tom i vypady v moj adres osoboj chesti tebe ne delayut, Aleksandr Makedonskij, konechno, geroj, no zachem stulya lomat ?
Tak chto, prezhde chem iskat vinovatogo, da esho v sovershenno neadekvatnom meste, luchshe by zadumalas o vsoem povedenii. Ne krasivo. Ne krasivo oskorblyat i naezhat na cheloveka, tolko po tomu, chto u nego, grubo govorya, drugie vkusy.
Ciao.

[Джанлука]

Ну я-то вообще ни при чем. Я даже придерживаюсь той точки зрения, что китаец, считающий себя армянином - армянин. И я лично к нему буду относиться как к армянину. НО! Раз уж пошла такая пьянка, и ты обвиняешь ученых в распространении фашистских идей - будь добр ответь по существу! Что значит вскользь? Там ясно написано - ГЕНЕТИЧЕСКАЯ!!!!! В том числе. И это совсем не ровно то же, что и у тебя. Это ровно наоборот.
Едем дальше. Генетика не может определить национальность? А откуда темная кожа у негров? Откуда нос с горбинкой у армян? Откуда белокурые волосы у скандинавов? Наверное, гены тут совсем ни при чем!!! Антропология тоже наверное - фашистская наука. А например, согласно антропологическим данным арменоидной расе присущи нос с горбинкой, плоский затылок, обильный волосяной покров и тэдэ. Это в любой энциклопедии можно найти. Также подробно и однозначно описываются и прочие расы. Куда ж деваться-то от фактов? Или и тут на внешние данные гены не влияют? На что же они влияют-то, Монополь?

ПС: Вообще-то было бы неплохо иметь мужество признать свою неправоту... Хотя бы раз... Хотя, Джейни асац - великие не ошибаются. Тогда даааааа, тогда понятно.

[Monopole]

Расы и их эволюция
Оригинал статьи расположен на сайте CNews и в газете "В мире науки"

Автор статьи - Илья Перевозников

Смешение рас — тенденция, весьма характерная для современного человечества. Этнические проблемы приобретают все большее значение, поскольку затрагивают вопросы, связанные как с биологией человека и проблемами его социального развития, так и с политикой. Антропологи утверждают, что по крайней мере 1/5 часть населения земного шара является метисами.


Так кто же они — метисы?

Может быть все мы в той или иной мере являемся ими? Слово «метис» (metis) в переводе с французского — помесь, смесь, оно обозначает человека смешанного происхождения. Второе, более узкое значение — помесь европейца и американского индейца. Мулаты рождаются от негра и европейца, а потомство негра и американского индейца называется самбо. В дальнейшем, разумеется, речь пойдет о метисах в более широком смысле слова, т.е. о людях, рожденных от родителей разных рас, хорошо различимых по биологическим признакам. Имеются в виду так называемые большие расы, поскольку брак между, скажем, украинцем и русской или англичанином и немкой будет просто межнациональным, и родившиеся дети метисами не будут. А вот браки между европеоидами и монголоидами, монголоидами и негроидами, европеоидами и негроидами считаются метисными — эти группы значительно отличаются друг от друга как по внешнему виду, так и по ряду других признаков.



Что такое национальность и раса?

Мы вплотную подошли к необходимости уточнить терминологию. Национальность определяется тремя основными параметрами. Во-первых, это осознание человеком своей принадлежности к той или иной национальности. Во-вторых, наличие собственного языка. И в-третьих, наличие самосознания на этом языке. Существует, правда, и четвертый признак, введенный Львом Гумилевым, — это стереотипы поведения, этно-психологические характеристики человека, которые весьма показательны.

Раса же — это общебиологическая категория, характеризующаяся сходством генофондов популяций, составляющих расу, и наличием определенного географического ареала возникновения и распространения. Традиционно выделяют три основные расы: европеоиды (или евразийская раса), негроиды (экваториалы) и монголоиды (азиатско-американская раса). Но многие антропологи считают, что с биологической точки зрения рас значительно больше — как минимум 8 или 10. В частности, можно назвать южноафриканскую (бушмены и готтентоты), австралоидную, айноидную, американоидную расу и ряд других. Их представители отличаются по некоторым существенным морфологическим признакам, таким, как цвет кожи, глаз и волос, особенности строения лица и т.д. Существуют чисто биологические механизмы разделения на расы. Во-первых, для того, чтобы образовалась группа со своеобразным генофондом, необходима изоляция — тогда в силу принципа случайности возникновения мутаций (как по конкретному гену, так и по времени возникновения), группа начинает автоматически дивергировать, чему способствует также вероятностный характер закрепления новых мутаций. Во-вторых, в различных климато-географических зонах в ходе адаптации и естественного отбора возникают признаки, способствующие выживаемости в данной области. В-третьих, происходит смешение разных групп, ранее существовавших отдельно друг от друга, в результате чего возникают промежуточные варианты, причем некоторые из них выделяются как малые расы.


Раса как таковая есть не только у человека, но и у животных — ворон, волков. Все они (в отличие от пород кошек, собак) естественного происхождения. Человек по своей природе очень полиморфен и политипичен, на него, в отличие от домашних животных, не воздействовал искусственный отбор. Расы различаются не только по внешним признакам, но и географически, т.е. любая раса при своем образовании имеет отдельный ареал обитания. Существуют и более глубокие расовые признаки, такие, как группы крови. Молекулярная биология дает колоссальный материал для изучения стрроения генома. Если классифицировать расы, например, по группам крови или фрагментам ДНК, то возможны как совпадения, так и различия с традиционной классификацией по морфологическим признакам. Но если увеличить количество локусов для определения так называемых «генетических расстояний», то сходство обоих типов классификации возрастает.



Является ли человечество единым видом?

Сейчас нет ни одного антрополога, генетика или биолога, который сомневался бы в этом. Более того, нет никаких предпосылок, которые могли бы в обозримом будущем привести к образованию нового вида человека, хотя бы потому что земной шар можно рассматривать как изолированную систему. Впрочем, в масштабах Вселенной прошло слишком мало времени, чтобы говорить о том, происходит ли в недрах человечества какое-либо движение в сторону создания нового вида. Существуют четкие различия между стремительными социальными явлениями и гораздо более медленным движением, происходящим в популяции, в основе которого лежат биологические, эволюционные процессы. Образно говоря, человечество полетело в космос с тем же геномом, с которым вышло из пещеры 40 тыс. лет назад. Однако единство вида не мешает значительному внутривидовому разнообразию, что характерно для биологических организмов. Более того, разнообразие есть основа устойчивости вида. Это касается не только социальных и биологических явлений, но и культуры.



Рассмотрим теперь пути возникновения метисов.

Метисация непосредственно связана с миграционными процессами. В генетике бытует понятие «генного потока», т.е. медленного взаимного проникновения двух крупных групп с различными морфологическими признаками. Существуют так называемые контактные зоныЧ т.е. области, где происходило смешение популяций. Такими зонами, в частности, является Западная Сибирь (зонаслияния европеоидов и моголоидов), Северная Африка (европеоиды и негроиды), Юго-Восточная Азия (европеоиды, монголоиды и австралоиды). В этих областях механизмы смешения действуют на протяжении десятков тысяч поколений и можно проследить процесс метисации вплоть до 6 тыс. лет до н.э., когда вследствие успешного развития неолитического хозяйства и увеличения численности населения в последующие эпохи начались массовые миграции. Как ни странно, более поздние переселения народов сравнительно мало повлияли на антропологический состав населения.


Развитие цивилизации породило новые понятия, например, «метисы войны» -они появляются в результате достаточно длительного пребывания оккупационной армии на определенной территории. Так, во Вьетнаме, долгие годы бывшем французской колонией, родилось целое поколение франко-вьетнамских метисов. То же самое произошло в Японии, где после Второй мировой войны стояла американская армия. Отдельно можно рассматривать «колониальных» метисов, скажем, англо-индусов, которых сегодня насчитывается около 1 млн. В целом среди причин смешения генофондов можно назвать нехватку женщин у одной из контактирующих сторон, смешанные браки по различным социальным причинам — установление добрососедских отношений посредством родства, стремление избежать пагубных последствий инбридинга, уничтожение мужской части населения и пленение женской, приводящее к демографическому геноциду и т.д.



Существуют ли какие-либо отклонения — будь то физические, психические или интеллектуальные, — связанные с метисацией?
Американские исследователи доказали, что у метисов аномалии встречаются не чаще, чем в других группах. Об интеллектуальном неравенстве, связанном с расовой принадлежностью, тоже говорить не приходится — все зависит от социально-культурного развития, воспитания, образования. В 1938 г. французская экспедиция обнаружила в Парагвае очень древнее и примитивное племя, которое при виде ученых разбежалось, оставив у костра полуторагодовалую девочку. Антропологи подобрали ее, привезли в Париж, и она, родившаяся в каменном веке, сделалась настоящей парижанкой, абсолютно адаптированной к европейскому образу жизни и владеющей тремя иностранными языками. Другой пример — Пушкин и Дюма были метисами, и ни у кого не возникает сомнений в их гениальности.



Что касается внешних данных метисов, то никакой дисгармонии не наблюдается, более того, они нередко бывают очень красивы.
Начиная с неолита человек упорно и успешно занимался выведением новых пород животных, однако на «человеководство» всегда существовал некий очень сильный внутренний запрет. Жестко табуировались и браки между двоюродными братьями и сестрами, не говоря уж о прямом кровосмешении. Вероятно, в ходе накопления опыта и выявления нежелательных последствий инбридинга происходило постепенное исключение близкородственных браков, закрепившееся в череде поколений в виде суровых запретов, выходящих за рамки религиозных систем. Вероятно, эти табу утвердились раньше, чем оформились религии. Очень показателен пример австралийских аборигенов — они создали удивительную систему счета родства, где каждый человек знает свое происхождение и, соответственно, кто потенциально может стать его женой. В Сибири местами тоже сохранилась традиция знания своей генеалогии, призванная исключить близкородственные браки. Известен удивительный пример, когда 8-летняя девочка-алеутка с Командорских островов надиктовала ученому список своих родственников на полтетради. Безусловно, люди сознательно управляли этим процессом. С проблемой инбридинга столкнулись на определенном этапе аристократы, в частности, монаршие семьи, где были приняты династические браки, в результате которых практически все королевские фамилии были связаны родственными узами. Наглядный пример — царевич Алексей, больной гемофилией — наследственной болезнью, затронувшей и другие коронованные семейства.


Метисов на земле гораздо больше, чем можно предположить. Например, кубинцы, американские индейцы, практически все темнокожее население Америки, причем в южных штатах смешение меньше, чем в северных — своеобразный отголосок противостояния демократического севера и рабовладельческого юга. Метисные группы района Карибского бассейна и Центральной Америки часто называют креолами. А вот полинезийцы настолько своеобразная группа, что их можно выделить в отдельную расу.


Узнать метиса можно по некоторому «отступлению» от канонических черт, характерных для конкретных рас. Например, в Сибири нередко встречаются люди со всеми морфологическими признаками монголоидов — и голубыми глазами европейцев. Другой пример — североафриканцы или чернокожие американцы с европейскими чертами лица и явными признаками негроидной расы. На Алтае распространен монголоидный тип в сочетании с заметной растительностью на лице, что нехарактерно для чистых монголоидов — вы никогда не встретите китайца или монгола с окладистой бородой или пышными усами.



Каковы с антропологической точки зрения перспективы человечества? Возможно ли, что когда-нибудь оно станет единой расой и породит новых Адама и Еву?
В современном мире налицо процессы глобализации, смешения стран и народов. Тем не менее, очевидно, что в обозримом будущем этого ожидать не приходится — биология человека достаточно консервативна, и для того, чтобы в общечеловеческом масштабе произошли, а тем более закрепились, какие-либо серьезные изменения, должны смениться тысячи поколений. Однако в течении последних 3–5 тыс. лет можно проследить некоторые тенденции, характерные для всего вида. Например, происходит редукция зубочелюстного аппарата, что, вероятно, связано с изменением способа питания, приготовлением пищи. По-видимому, люди скоро лишатся зуба мудрости — во многих группах населения его уже фактически нет, он даже не прорезается. С другой стороны, ослабление этого аппарата приводит к росту числа заболеваний ротовой полости. Изменился прикус — 4–5 тыс. лет назад у людей верхняя и нижняя челюсть совпадали, у нас же верхняя челюсть слегка выступает вперед. Дело в том, что нижняя челюсть является свободной костью, не связана с другими, а потому редуцируется быстрее. Существуют и другие общечеловеческие тенденции — акселерация, например. Однако прогнозировать такие процессы достаточно сложно. Тем более, что на всю Россию существует один-единственный институт антропологии при Московском университете, да еще кафедра антропологии также при МГУ, стоит назвать еще отдел антропологии института Этнологии и антропологии РАН (для сравнения — только в Москве около 200 различных институтов физики).


Как ни странно, науки о человеке как социальном и биологическом существе в единстве всех его аспектов практически не существует.

Прежде чем о чем то спорить, нужно хотя бы иметь представления об определениях, Джанлука. Ты неоднократно путал понятие этноса или национальности и расы !

[Hrach_Techie]

Originally Posted by W_z_rd

Kitaec ne mozhet stat` armyaninom, gospoda !
Nu, nikak ne mozhet !
Mozhet byt` poxozhim, no armyaninom - nikak. Genetika...

я знаю одного
ереванский парень отец китаец мать армянка
считает себя и армянином и китайцем
основал и руководит небезизвестной фирмой ABBY - ну лингво файнридер и все софты их -
вобщем точно бывает и не хуже имхо смесь вплане мозгов чем с евреем
вплане если смореть на это с точки зрения стереотипов или вообще не смотреть не на что - вобщем такое бывает тоже

[Mono]

-- ապե հայ ե՞ս
-- հա, հայ եմ
-- եթե հայ ես, ապա ինչու համը չես հանու՞մ