Сокращается число конгрессменов поддерживающих резолюцию о геноциде армян

**{arsen}** · 17.10.2007, 13:26

Quote:

Originally Posted by nimf.net

a ya che?ya vashe v politike ni bum-bum,idu tortik kushat'

да?) я думал только я один в этом не разбираюсь..)

Dorothy · 18.10.2007, 12:20

House Speaker Now Unsure if Armenian Genocide Motion Will Reach a Vote

By CARL HULSE
Published: October 18, 2007
WASHINGTON, Oct. 17 — House Speaker Nancy Pelosi said Wednesday that she was reconsidering her pledge to force a vote on a resolution condemning as genocide the mass killing of Armenians starting in 1915, as President Bush intensified his push to derail the legislation.

“Whether it will come up or not and what the action will be remains to be seen,” Ms. Pelosi said in light of the decline in support for the proposal, which, though nonbinding, has angered Turkey and raised fears that the Turkish government could reduce its strategic cooperation with the United States.

The comments by the speaker, a key supporter of the measure, added to growing evidence that modern-day pragmatism was overwhelming supporters’ demands that the House render a historical verdict on the killings of the Armenians by Ottoman Turks.

Mr. Bush, who as a candidate in 2000 criticized what he called a “genocidal campaign” against the Armenians, said lawmakers had better things to do than be caught up in the past, pursuing legislation that has unsettled an important ally.

“With all these pressing responsibilities, one thing Congress should not be doing is sorting out the historical record of the Ottoman Empire,” Mr. Bush said. “Congress has more important work to do than antagonizing a democratic ally in the Muslim world, especially one that is providing vital support for our military every day.”

Backers of the resolution said they would push ahead despite mounting opposition and try to rally support for the declaration, which they said was essential to deter future genocide and protect America’s credibility in speaking out against brutality in places like Darfur and Myanmar.

It also was not lost on them that Mr. Bush was willing to risk upsetting China by honoring the Dalai Lama in a ceremony in the Capitol Rotunda in an expression of support for democracy and human rights.

“As we take this principled moral stand in defiance of the Chinese government, we must similarly be willing to speak out on the Armenian genocide,” said a statement issued by the six chief sponsors of the House resolution. “If we as a nation are to be a moral leader around the world, we must have the courage to recognize genocide whenever and wherever it occurs.”

One of those sponsors, Representative Adam B. Schiff, Democrat of California, acknowledged that the resolution had split Jewish lawmakers, with some backing the resolution and others pointing to the risk to Israel should Turkey’s role as a stabilizing force in the region be diminished. He said it would be tragic if Israel’s security became a rationale for not recognizing a case of genocide.

“There is no nexus, but Turkey would like to make one,” he said.

A group of House Democrats pointed more to Turkey’s continuing cooperation in the war in Iraq in urging Ms. Pelosi to refrain from scheduling any vote on the proposal, which they said would not pass in the current environment.

“I’ve got the compassion for the people, the Armenians that are fighting for their ancestors,” said Representative Steve Cohen, a Tennessee Democrat who visited Iraq this month. “But these are real-life situations, and sometimes your heart has to give in to your head and do what makes sense for your country.”

Other lawmakers questioned whether it was wise for Congress to pass judgment on the behavior of other nations when it had yet to weigh in on some of its own, like the treatment of American Indians in the settlement of the continent.

“All the time when we won, it was a victory, and when they won, it was a massacre,” Representative Alcee L. Hastings, a Florida Democrat who opposes the genocide resolution, said of the Indians. “Yet they were the ones being chased all the way across the country, and no one has ever apologized to them.”

Congress occasionally embarks on delicate historical issues with foreign policy implications. It did so this year when it approved a resolution calling for Japan to acknowledge using women from occupied territories as sex slaves during World War II. The vote angered Japanese officials, but their objections failed to persuade the House to drop the matter.

Armenian-Americans saw parallels in the vote on the Japanese issue and the Armenian proposal, and they urged the House to move ahead.

“It is shameful and hypocritical that the Bush administration would cede our moral authority in condemning genocide, thereby becoming an enabler in Turkey’s worldwide multimillion-dollar campaign of genocide denial,” said a statement from the Armenian National Committee of America, which painted Turkey as an unreliable ally.

But opponents of the resolution said that if Turkey should be lost as a partner, any effort to bring the war in Iraq to a close could be greatly complicated.

“This is not about Turkey, pro-Turkey or anti-Armenia, or vice versa,” said Representative John Tanner, Democrat of Tennessee. “From my perspective, it is about the United States being able to bring a swift — hopefully — resolution to this conflict in Iraq.”

Mr. Schiff, who had appeared close to expecting House approval of the resolution after an initial victory in the Foreign Affairs Committee last week, seemed resigned that it now might not prevail in light of the push from the administration, Turkey’s government, lobbyists retained by Turkey and worried lawmakers.

“We have the truth on our side,” Mr. Schiff said, “but the truth doesn’t always win.”

http://www.nytimes.com/2007/10/18/wa...=1&oref=slogin

Երեխա · 18.10.2007, 13:36

jaaaaaaaaaaaaaaan. qich er qich

bvahan · 18.10.2007, 15:59

сейчас не время искать виноватых
если борьба, то бороться надо до конца
ещё не конец

еркир.ам то ли хакнут, то ли какой сабботаж - не работает второй день

даже если вопрос не поставят сейчас в повестку дня в Палате, поставят попозже, Америка увидела, чего стоит торгашеское стратегическое сотрудничество с Турцией

фактически, Турция, не имея ничего ответить по существу, начала очередной шантаж

американцы не дураки - они видят эту проституированность союзника

в Америке ни у кого нет вопроса, был или не был Геноцид
об этом ВСЕ говорили и на заседании Комитета Конгресса
вопрос только в том, чтобы не обидеть Турцию

но никто не волновался за то, чтобы не обидеть Германию, когда признавали Холокост

основной и единственный тезис противников признания Геноцида - сейчас не время для правды

опасения американцев из-за угроз Турции понять можно - слишком много потрачено-поставлено на Ирак
но американцы уже не будут в дальнейшем так доверять Турции, как они делали раньше
курды сплотились ещё больше
Москва хоть и особо не выступает по вопросу агрессии в Курдистан, но глашатай Кремля Жирик уже высказался - читайте на лдпр.ру
есть и другие позитивные моменты
я думаю, скоро Игорь Мурадян выступит со статьей

а пока надо не искать виновных вокруг себя, а распространять информацию, особенно в Америку

позиция армян не должна ослабевать от того, признал кто-то Геноцид или нет

тактически Турция может выйти "сухой" и на этот раз
но в долгосрочном плане, чем позже она сама признает и покается, тем больней ей самой и будет

признайтесь, разве вы ожидали ТАКОЙ конвульсивной реакции Турции?
ведь сама резолюция - очень сдержанный текст, только декларация, без каких-либо мер, последействий

пример агитации - цветная открытка
www.armenianway.com/genocide_front_bc2.jpg
www.armenianway.com/genocide_back_bc.jpg

для печати (размер 4х6 дюймов) - PDF файлы
www.armenianway.com/genocide_front_bc2.pdf
www.armenianway.com/genocide_back_bc.pdf

на первой стороне - слова конгрессмена Аккермана на том заседании Комитета, его последняя горячая реплика здесь (записал с видеоклипа)
www.armenianway.com/gary1.htm

на второй стороне - призыв к американцам быть против шантажа Турции

западные армяне сделали и делают сколько могут
но одной рукой не взлететь
президент всегалактического союза армян Ара Абраамян жалуется, что Ереван не даёт им разрешения обратиться в межд. суд с иском на попранные права армян
это чушь - он и его организация могут это сделать в любой момент времени
он же жалуется, что в Америке не дают ему зарегистрировать офис - вторая чушь, он это может сделать в течение суток

потому нужна своевременная акция-митинг в Ереване

самый деятельный сейчас в Армении - ЛТП
почему бы ему, бывшему и кандидатствующему в отцы нации, радетелю за права армян, не провести митинг у американского посольства?

Hrach_Techie · 19.10.2007, 08:33

США вручили медаль Далай-ламе вопреки Китаю, но не хотят признать Геноцид армян вопреки Турции?

http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/902073.html

**Professor** · 19.10.2007, 14:06

Quote:

Originally Posted by {arsen}

все идет как надо

Вопрос только - как надо кому...

Quote:

Originally Posted by Hrach_Techie

США вручили медаль Далай-ламе вопреки Китаю, но не хотят признать Геноцид армян вопреки Турции?

То бензин, а то - дети...

Երեխա · 19.10.2007, 15:28

Quote:

Originally Posted by Hrach_Techie

США вручили медаль Далай-ламе вопреки Китаю, но не хотят признать Геноцид армян вопреки Турции?

http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/902073.html

Hrach Chinastan Irani u Iraqi het sahman chuni

Zarmanalu u vrdovvelu vochin ch chka

bvahan · 19.10.2007, 19:29

премьер Турции написал статью "КОНГРЕСС и АРМЕНИЯ" в америк. газете WSJ World Street Journal
полный текст на английском (для друзей на западе) - www.armenianway.com/articles/erdogan2.doc
краткий перевод на русский - http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/902496.html

теперь ответное слово за Сержем

Джанлука · 20.10.2007, 18:38

Quote:

Originally Posted by bvahan

признайтесь, разве вы ожидали ТАКОЙ конвульсивной реакции Турции?
ведь сама резолюция - очень сдержанный текст, только декларация, без каких-либо мер, последействий

Мдя? НАсколько мне известно, резолюция как-раз таки отличается от всех предыдущих. Это многостраничный документ, в котором кроме факта геноцида за армянами признается Западная Армения как историческая родина на протяжении 2500 лет.

Quote:

Originally Posted by bvahan

в Америке ни у кого нет вопроса, был или не был Геноцид
об этом ВСЕ говорили и на заседании Комитета Конгресса
вопрос только в том, чтобы не обидеть Турцию

Это говорили не только на заседаниях Конгресса, это говорили ВСЕ и ВСЕГДА, в том числе Буш и Райс и Гейтс. Фактически слова, что "мы не можем признать, чтоб не испортить отношений с Турцией" (а эта мысль родилась не сегодня), означают, что факт геноцида не ставится под сомнение.

Quote:

Originally Posted by bvahan

самый деятельный сейчас в Армении - ЛТП
почему бы ему, бывшему и кандидатствующему в отцы нации, радетелю за права армян, не провести митинг у американского посольства?

Человек так много сделавший для забвения факта Геноцида армян теперь проведет митинг? Во-первых, его имя оттолкнет многих, а во-вторых, я так думаю - лишит пропахшего бензином финансирования.

Mamusik · 23.10.2007, 18:50

eto bilo v mestnoy gazete. taknern en arel

http://blogs.venturacountystar.com/v....html#comments

JUJU · 30.10.2007, 14:48

/PanARMENIAN.Net/ Госсекретарь США Кондолиза Райс выразила глубокую благодарность тем конгрессменам, усилиями которых было отложено голосование по 106-й резолюции о Геноциде армян Палаты представителей. Выступая перед комиссией по иностранным делам Палаты, она вновь отметила, что в случае принятия данной резолюции будет нанесен большой вред отношениям между США и Турцией. «База ВВС «Инджирлик» очень важна для транспортировки грузов для американской армии в Ираке. Принятие 106-й резолюции нанесет большой вред налаживанию мостов между Востоком и Западом, нашим мусульманским союзникам. Мы верим, что 106-я резолюция не будет поставлена на голосование. Сейчас для Турции очень чувствительный период. Там происходят огромные перемены и у США очень важные стратегические интересы в Турции», - отметила Райс.

Напомним, что авторы 106-й резолюции о Геноциде армян Палаты представителей США конгрессмены Адам Шифф, Брэд Шерман и Анна Эшо 24 октября направили письмо спикеру Палаты Нэнси Пелоси с предложением отложить голосование по резолюции из опасений, что она не будет одобрена. 106-я резолюция о Геноциде армян Палаты представителей была одобрена 10 октября комитетом по иностранным делам 27 голосами «за» при 21 «против». Резолюция была представлена в Палату представителей конгрессменом от Калифорнии Адамом Шиффом 30 января 2007 года.

vse, kina ne budet...

bvahan · 30.10.2007, 15:38

Quote:

Originally Posted by JUJU

vse, kina ne budet...

а кина и не было для миллионов армян, которым не было интереса и времени участвовать
на сайте АНКИ чётко всегда пишется ЧТО делать
никакого значения не имеет, это в Америке или в Парагвае
любой армянин может, уделяя 4 минуты в неделю, участвовать

азеры намного патриотичнее и кина навалом
хотя там иная крайность
там от их натиска уже позакрывали посольства Америки и Англии
http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/azeri/906407.html
даже НАТО отказалось охранять трубу
http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/azeri/906993.html

а нам наше (Геноцид) - по барабану, мы - барабанщики

Трилока · 31.10.2007, 05:56

тенас Хиллари окажется мужественнее?

18.10.2007, 12:20	#32
Dorothy eco-friendly Join Date: 10 2002 Location: обчество Age: 37 Posts: 16,786 Blog Entries: 1 Downloads: 0 Uploads: 0 Reputation: 316 \| 7	House Speaker Now Unsure if Armenian Genocide Motion Will Reach a Vote By CARL HULSE Published: October 18, 2007 WASHINGTON, Oct. 17 — House Speaker Nancy Pelosi said Wednesday that she was reconsidering her pledge to force a vote on a resolution condemning as genocide the mass killing of Armenians starting in 1915, as President Bush intensified his push to derail the legislation. “Whether it will come up or not and what the action will be remains to be seen,” Ms. Pelosi said in light of the decline in support for the proposal, which, though nonbinding, has angered Turkey and raised fears that the Turkish government could reduce its strategic cooperation with the United States. The comments by the speaker, a key supporter of the measure, added to growing evidence that modern-day pragmatism was overwhelming supporters’ demands that the House render a historical verdict on the killings of the Armenians by Ottoman Turks. Mr. Bush, who as a candidate in 2000 criticized what he called a “genocidal campaign” against the Armenians, said lawmakers had better things to do than be caught up in the past, pursuing legislation that has unsettled an important ally. “With all these pressing responsibilities, one thing Congress should not be doing is sorting out the historical record of the Ottoman Empire,” Mr. Bush said. “Congress has more important work to do than antagonizing a democratic ally in the Muslim world, especially one that is providing vital support for our military every day.” Backers of the resolution said they would push ahead despite mounting opposition and try to rally support for the declaration, which they said was essential to deter future genocide and protect America’s credibility in speaking out against brutality in places like Darfur and Myanmar. It also was not lost on them that Mr. Bush was willing to risk upsetting China by honoring the Dalai Lama in a ceremony in the Capitol Rotunda in an expression of support for democracy and human rights. “As we take this principled moral stand in defiance of the Chinese government, we must similarly be willing to speak out on the Armenian genocide,” said a statement issued by the six chief sponsors of the House resolution. “If we as a nation are to be a moral leader around the world, we must have the courage to recognize genocide whenever and wherever it occurs.” One of those sponsors, Representative Adam B. Schiff, Democrat of California, acknowledged that the resolution had split Jewish lawmakers, with some backing the resolution and others pointing to the risk to Israel should Turkey’s role as a stabilizing force in the region be diminished. He said it would be tragic if Israel’s security became a rationale for not recognizing a case of genocide. “There is no nexus, but Turkey would like to make one,” he said. A group of House Democrats pointed more to Turkey’s continuing cooperation in the war in Iraq in urging Ms. Pelosi to refrain from scheduling any vote on the proposal, which they said would not pass in the current environment. “I’ve got the compassion for the people, the Armenians that are fighting for their ancestors,” said Representative Steve Cohen, a Tennessee Democrat who visited Iraq this month. “But these are real-life situations, and sometimes your heart has to give in to your head and do what makes sense for your country.” Other lawmakers questioned whether it was wise for Congress to pass judgment on the behavior of other nations when it had yet to weigh in on some of its own, like the treatment of American Indians in the settlement of the continent. “All the time when we won, it was a victory, and when they won, it was a massacre,” Representative Alcee L. Hastings, a Florida Democrat who opposes the genocide resolution, said of the Indians. “Yet they were the ones being chased all the way across the country, and no one has ever apologized to them.” Congress occasionally embarks on delicate historical issues with foreign policy implications. It did so this year when it approved a resolution calling for Japan to acknowledge using women from occupied territories as sex slaves during World War II. The vote angered Japanese officials, but their objections failed to persuade the House to drop the matter. Armenian-Americans saw parallels in the vote on the Japanese issue and the Armenian proposal, and they urged the House to move ahead. “It is shameful and hypocritical that the Bush administration would cede our moral authority in condemning genocide, thereby becoming an enabler in Turkey’s worldwide multimillion-dollar campaign of genocide denial,” said a statement from the Armenian National Committee of America, which painted Turkey as an unreliable ally. But opponents of the resolution said that if Turkey should be lost as a partner, any effort to bring the war in Iraq to a close could be greatly complicated. “This is not about Turkey, pro-Turkey or anti-Armenia, or vice versa,” said Representative John Tanner, Democrat of Tennessee. “From my perspective, it is about the United States being able to bring a swift — hopefully — resolution to this conflict in Iraq.” Mr. Schiff, who had appeared close to expecting House approval of the resolution after an initial victory in the Foreign Affairs Committee last week, seemed resigned that it now might not prevail in light of the push from the administration, Turkey’s government, lobbyists retained by Turkey and worried lawmakers. “We have the truth on our side,” Mr. Schiff said, “but the truth doesn’t always win.” http://www.nytimes.com/2007/10/18/wa...=1&oref=slogin Share Share this post on Digg Del.icio.us Technorati Twitter __________________ I never let my schooling get in the way of my education. Mark Twain

18.10.2007, 13:36	#33
Երեխա Академик Join Date: 01 2002 Location: Shambala Age: 41 Posts: 7,016 Downloads: 11 Uploads: 0 Reputation: 267 \| 5	jaaaaaaaaaaaaaaan. qich er qich Share Share this post on Digg Del.icio.us Technorati Twitter

18.10.2007, 15:59	#34
bvahan Магистр Join Date: 10 2001 Location: SJ Age: 58 Posts: 947 Downloads: 0 Uploads: 0 Reputation: 15 \| 4	сейчас не время искать виноватых если борьба, то бороться надо до конца ещё не конец еркир.ам то ли хакнут, то ли какой сабботаж - не работает второй день даже если вопрос не поставят сейчас в повестку дня в Палате, поставят попозже, Америка увидела, чего стоит торгашеское стратегическое сотрудничество с Турцией фактически, Турция, не имея ничего ответить по существу, начала очередной шантаж американцы не дураки - они видят эту проституированность союзника в Америке ни у кого нет вопроса, был или не был Геноцид об этом ВСЕ говорили и на заседании Комитета Конгресса вопрос только в том, чтобы не обидеть Турцию но никто не волновался за то, чтобы не обидеть Германию, когда признавали Холокост основной и единственный тезис противников признания Геноцида - сейчас не время для правды опасения американцев из-за угроз Турции понять можно - слишком много потрачено-поставлено на Ирак но американцы уже не будут в дальнейшем так доверять Турции, как они делали раньше курды сплотились ещё больше Москва хоть и особо не выступает по вопросу агрессии в Курдистан, но глашатай Кремля Жирик уже высказался - читайте на лдпр.ру есть и другие позитивные моменты я думаю, скоро Игорь Мурадян выступит со статьей а пока надо не искать виновных вокруг себя, а распространять информацию, особенно в Америку позиция армян не должна ослабевать от того, признал кто-то Геноцид или нет тактически Турция может выйти "сухой" и на этот раз но в долгосрочном плане, чем позже она сама признает и покается, тем больней ей самой и будет признайтесь, разве вы ожидали ТАКОЙ конвульсивной реакции Турции? ведь сама резолюция - очень сдержанный текст, только декларация, без каких-либо мер, последействий пример агитации - цветная открытка www.armenianway.com/genocide_front_bc2.jpg www.armenianway.com/genocide_back_bc.jpg для печати (размер 4х6 дюймов) - PDF файлы www.armenianway.com/genocide_front_bc2.pdf www.armenianway.com/genocide_back_bc.pdf на первой стороне - слова конгрессмена Аккермана на том заседании Комитета, его последняя горячая реплика здесь (записал с видеоклипа) www.armenianway.com/gary1.htm на второй стороне - призыв к американцам быть против шантажа Турции западные армяне сделали и делают сколько могут но одной рукой не взлететь президент всегалактического союза армян Ара Абраамян жалуется, что Ереван не даёт им разрешения обратиться в межд. суд с иском на попранные права армян это чушь - он и его организация могут это сделать в любой момент времени он же жалуется, что в Америке не дают ему зарегистрировать офис - вторая чушь, он это может сделать в течение суток потому нужна своевременная акция-митинг в Ереване самый деятельный сейчас в Армении - ЛТП почему бы ему, бывшему и кандидатствующему в отцы нации, радетелю за права армян, не провести митинг у американского посольства? Share Share this post on Digg Del.icio.us Technorati Twitter

19.10.2007, 08:33	#35
Hrach_Techie ★★★★★★★★★★★★★ Join Date: 08 2004 Location: London, UK Age: 41 Posts: 16,531 Downloads: 8 Uploads: 0 Reputation: 482 \| 7	США вручили медаль Далай-ламе вопреки Китаю, но не хотят признать Геноцид армян вопреки Турции? http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/902073.html Share Share this post on Digg Del.icio.us Technorati Twitter

19.10.2007, 19:29	#38
bvahan Магистр Join Date: 10 2001 Location: SJ Age: 58 Posts: 947 Downloads: 0 Uploads: 0 Reputation: 15 \| 4	премьер Турции написал статью "КОНГРЕСС и АРМЕНИЯ" в америк. газете WSJ World Street Journal полный текст на английском (для друзей на западе) - www.armenianway.com/articles/erdogan2.doc краткий перевод на русский - http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/902496.html теперь ответное слово за Сержем Share Share this post on Digg Del.icio.us Technorati Twitter

23.10.2007, 18:50	#40
Mamusik Кандидат Join Date: 10 2003 Location: Relocated Age: 41 Posts: 1,362 Downloads: 0 Uploads: 0 Reputation: 41 \| 4	eto bilo v mestnoy gazete. taknern en arel http://blogs.venturacountystar.com/v....html#comments Share Share this post on Digg Del.icio.us Technorati Twitter

30.10.2007, 14:48	#41
JUJU Добрая **** Join Date: 08 2004 Location: here Posts: 3,481 Downloads: 0 Uploads: 0 Reputation: 459 \| 4	/PanARMENIAN.Net/ Госсекретарь США Кондолиза Райс выразила глубокую благодарность тем конгрессменам, усилиями которых было отложено голосование по 106-й резолюции о Геноциде армян Палаты представителей. Выступая перед комиссией по иностранным делам Палаты, она вновь отметила, что в случае принятия данной резолюции будет нанесен большой вред отношениям между США и Турцией. «База ВВС «Инджирлик» очень важна для транспортировки грузов для американской армии в Ираке. Принятие 106-й резолюции нанесет большой вред налаживанию мостов между Востоком и Западом, нашим мусульманским союзникам. Мы верим, что 106-я резолюция не будет поставлена на голосование. Сейчас для Турции очень чувствительный период. Там происходят огромные перемены и у США очень важные стратегические интересы в Турции», - отметила Райс. Напомним, что авторы 106-й резолюции о Геноциде армян Палаты представителей США конгрессмены Адам Шифф, Брэд Шерман и Анна Эшо 24 октября направили письмо спикеру Палаты Нэнси Пелоси с предложением отложить голосование по резолюции из опасений, что она не будет одобрена. 106-я резолюция о Геноциде армян Палаты представителей была одобрена 10 октября комитетом по иностранным делам 27 голосами «за» при 21 «против». Резолюция была представлена в Палату представителей конгрессменом от Калифорнии Адамом Шиффом 30 января 2007 года. vse, kina ne budet... Share Share this post on Digg Del.icio.us Technorati Twitter

31.10.2007, 05:56	#43
Трилока Оксюморон Join Date: 01 2006 Location: Трехмерное пространство Posts: 4,711 Downloads: 1 Uploads: 0 Reputation: 756 \| 5	тенас Хиллари окажется мужественнее? Share Share this post on Digg Del.icio.us Technorati Twitter