![]() |
![]() | #76 |
Профессор Join Date: 01 2005 Location: Perm Age: 41
Posts: 2,142
Downloads: 0 Uploads: 0
Reputation: 0 | 0 | ![]()
Не, ну каждый раз я говорю - завязываю с бессмысленными спорами , и каждый раз слышу нечто такое, от чего мне становится неловко за предвзятость своего коллеги по Linux-u. Ya dumayu lyudi pridumali forumi chtobi obsujdat` ... Quote: Potomuchto lyudi windows-a v bol`shinstve svoyom lamer-i. Да. Домашние хозяйки - тоже люди . И их - большинство среди пользователей. Если человеку надо всего лишь посылать мейлы или распечатывать расходы на картошку, то он поставит Windows. И будет прав. Нефиг лупить из пушки по воробьям. ya i govoril chto windows dlya etix celei. "yes", "no", "cancel" Кстати, мало ли ламеров сидят за Линуксом? Или все, кто знает пару шельных команд и в разговоре щеголяет названиями кернелов - уже автоматически становятся гуру? Sorry ya k sojaleniyu ne znayu versiyu, i nazvaniyu moyego kernela, navernoye potomuchto yego tol`ko raz patchil. ya ne govorilchto pol`zovateli Linux Guru, prosto dlya togo chtobi sdelat` chtoto v linux nujno po bol`she pochitat`, i pobol`she znat`, chem v windows. Кстати, после долгих лет работы с производственными системами на базе Solaris или HP-UX - Линукс тоже может показаться попсой и "ламерским" вариантом UNIX-a . Палка - она о двух концах, уважаемый. Linux eto ne popsa. Quote: a VC++ v bol`shinstve svoyom GUI designer-i, evolyucionnoye razvitiye HTML coder-ov, prichom ne chistix, a s fenichkoy tipa dreamwaver. Если у продукта есть нормальный GUI, то это еще не значит, что он этим и ограничивается. За этим может быть мощная математическая база и сверхоптимизация. В конце концов GUI - это всего лишь интерфейс, а не начинка. mojet bit`, no tol`ko oni pochemuto obichno govryat` o GUI ... И потом, что за предвзятость по отношению к GUI-дизайнерам? Что за упрощенное понимание разработки интерфейсов? Это ведь не только рисование кнопок, а, по мере необходимости, написание собственных контролей, обеспечение их взаимодействия, и куча прочих задач. Продумать и имплементировать грамотный интерфейс для более-менее сложной программы - далеко не тривиальная задача. Независимо от операционной системы. ne sporyu, GUI design trebuyte mnogo znanii, no u nas pochemu to vsyo na lyap tyap ... Пишут же люди хорошие GUI-приложения под UNIX. Они что - тоже достойны пренебрежения? Pishut, i mnogo, no mnogiye lyudi kotoriye po windowsovskoy privichke prenebregayut konsol`yu ... jutkoye zrelish`e... А насчет HTML и DreamWeaver... Не нравиться - работай в Notepad. А те, кто под UNIX использует в своей работе Mozilla-вский HTML редактор - тоже профаны? ya i rabotayu v prostom textovom redaktore. Чистота HTML кода определяется конечным результатом, а не средствами разработки. Сделаешь код на DreamWeaver, потом вручную подчистишь и чуть подправишь какие-то штучки - получится очень даже чистый код. a zachem, esli mojno s nulya vsyo eto napisat`... Quote: Potomuchto Windows-a programmi pochemuto po razmeram bol`she, chem linux-a, potomuchto windows-a programmi jrut bol`she resursov chem linux-a ( odin vash windows-kii GUI chego stoit. Не почему-то, а по вполне конкретным причинам. Файлы огромные. Ресурсы жрутся системой. Никто с этим не спорит. Поэтому винды не ставят там, где ресурсы - критичная часть. Для этого и есть Юникс. Ya ob etom i govoryu. Ispol`zovaniye Builder-ov delayet kod bol`she, za "ekonomiyu vremeni" prixoditsya platit` bol`shim kodom. Quote: Potomuchto programmer-i windows-a gordyatsya kolichestvom napisannix strok, a ne metodami optimizacii koda. Грамотный программист гордится качеством. А строками измеряет количество. Причем независимо от ОС. Eti programmeri ostali`s v proshlom, k sojaleniyu mne chash`e dovoditsya slishat` " ya button sdelal krasnim" ili "ya na button natinul bitmap", chem "ya ptimiziroval programmu, i teper` ona koroche, i jryot men`she resursov" Quote: sporim chto podovlyayush`aya chast` windows programmer-ov, ne govorya uje o administratorax, ne vidyat chto delayut. I vsyo iz-za toy je zakritosti vashey OS. Kstate a chto vi dumayete o knigax "nedokumentirovanniye vozmojnosti VC++ ili windows-a". ? А Вы что, каждый раз запуская простые команды вроде ls заранее просматриваете исходники? Или перед установкой UNIX-a перечитываете исходники его ядра? Открытые системы - хорошо. Великолепно. Я сам - за открытость. Но чаще всего при написании приложений с системой работают как с черным ящиком. Пока конечно не будет особых требований к системе/продукту. Тогда надо будет ставить Юникс. Sorry otkritost` systemi eto yesh`o ne znachit`, chto pered tem kak sdelat` "ls" ti prosmatrivayesh isxodniki, prosto yesli choto ne to, ili tebe xochetsya pomenyat` ls, ti mojesh eto sdelat` ... Princip chornogo yash`ika lejit v osnove razrabotki bol`shinstva texnicheskix system. Quote: I otnositel`no Linux snobov, prosto peresyad`te na Linux/Unix na godik, i vi sami udevites` kakimi lamerami bili. Пересаживался многократно. В обоих направлениях. Занимался программированием, администрированием, портингом, автоматизацией. Ламером себя не почувствовал. Фанатиком не стал. Наоборот - приобрел разносторонние знания. Чего и Вам желаю. a chto yesli ya govoryu chto windows eto ploxo, znachit` ya fanatik ? Quote: I krome togo Linux user-a ne mogut bit` snobami, xotyabi iz-za togo chto na etoy planete netu cheloveka kotorii bi znal UNIX/Linux xotyabi na 80 %. То есть если бы они знали бы систему на 100%, то были бы снобами?! net, no v takomu cheloveku mojno bilobi pamyatnik postavit` ![]() Снобизм - возникает не в результате знаний, а в желании показаться умнее других, в чувстве посвященности и превосходства. Я волею судьбы общался с настоящими гуру вроде Джефа Хамерлинка и Скота Рейнера (они знали о Соляре 100%), сейчас сотрудничаю с Филипом Троем (который знает Linux процентов на 85% и давнишний коллега самого Торвальда). Все они - скромнейшие люди , далекие от снобизма. Разговаривают понятно, не злоупотребляют сленгом, и (клянусь!!!! ) не особенно ругают Винды. Потому что четко знают что где и для чего использовать. Да и в красивые игрушки поиграть иногда тянет... sorry ya ne lyublyu kompyuterniye igri, xotya inogda v tetris igrayu ![]() P.S. |
![]() | #78 | |
спасибо, коллега Join Date: 03 2003 Location: yerevan, am Age: 42
Posts: 2,090
Downloads: 0 Uploads: 0
Reputation: 0 | 0 | ![]()
не хотелось спорить, но все же... accemic26, для подведения хоть какой-нибудь базы под твои рассуждения надо доказать, что оптимизация для прикладных задач, решаемых на десктоп пиисии, - наиболее важный фактор. и, заодно, доказать, что Quote:
| |
![]() | #80 | ||||||
Честный Кот Join Date: 04 2004 Location: Yerevan Age: 45
Posts: 1,844
Downloads: 0 Uploads: 0
Reputation: 169 | 4 | ![]() Quote:
![]() ![]() Quote:
![]() ![]() ![]() Quote:
![]() Не знаю как у Вас, но у нас за тяп-ляп карают строго ![]() ![]() ![]() Quote:
![]() Все равно клиенту - по барабану - повар купил готовое яйцо или сам его снес и высидел. Цена одна ![]() ![]() Quote:
![]() И в настоящем есть замечательные программисты,занимающиеся программированием в лучшем смысле этого слова. Могу познакомить. Если общались с какими-либо женщинами ![]() ![]() ![]() ![]() Quote:
![]() | ||||||
![]() | #81 | |
the mochinger Join Date: 02 2002 Location: Paranoid Android, @10:50 Age: 41
Posts: 1,894
Downloads: 2 Uploads: 0
Reputation: 204 | 4 | ![]()
assemik jan, axr apsos es chgitem te ov es e, axr prosto mi xosa eli, ete asum es vor linuxy windowsiz lavn a kam hakaraky, ete karum es, apa pasterov xosa, ete che, apa izur mer jamanakiz a gnum... es orinak asem, vor threading-i u messaging-i arumov windows (NT family) rulez command line-i arumov linux rulez serverni platformaji arumov - windows-y arden lav qajler a anum ed uxxutjamb u linuxin arden chi zijum desktop platform - windows rulez openness/less bugs - linux! (tekuz win2000-i kodery kan arden) embedded platform: linux rulez (tekuz win ce toje goditsa) u tenz mi vaxt baner. u chka esqani mej mi hat enqan zanrakshir ket, vor ases te aj es meki patcharov es platformy must die. Quote:
ok, asazs inch a, vor mi hat nax mi zev nerkajazi, tenanq um het enq vichum ![]() ham el pasterov xosa, sirelis Recon, very good post!
__________________ The flower that blooms in adversity is the most rare and beautiful of all. | |
![]() | #82 |
Профессор Join Date: 01 2005 Location: Perm Age: 41
Posts: 2,142
Downloads: 0 Uploads: 0
Reputation: 0 | 0 | ![]()
okey Konechno bivayet po vsyakomu. No davayte sravnim znaniya neobxodimiye dlya togo i drugogo, uchtyom chto yest` kucha kursov programmirovaniya VC za 5 minut ili 2 nedeli plyus populyarnost` windows-a prityagivayush`ey bistroi najivi. V linukse eti vesh`i gorazdo slabee na dannom etape razvitiya. Poetomu veroyatnost` vstretit` gramotnogo linuks programmista gorazdo vishe che windows ... |
![]() | #84 |
Профессор Join Date: 01 2005 Location: Perm Age: 41
Posts: 2,142
Downloads: 0 Uploads: 0
Reputation: 0 | 0 | ![]()
serverni platformaji arumov - windows-y arden lav qajler a anum ed uxxutjamb u linuxin arden chi zijum aga osobenno eto vidno po "Coldfusion" postav` yego na windows i na linux ... i sravni ![]() desktop platform - windows rulez Ya dumayu eto tebe nujno obosnovat` ![]() openness/less bugs - linux! (tekuz win2000-i kodery kan arden) Privet Bill Gates-u ![]() embedded platform: linux rulez (tekuz win ce toje goditsa) |
![]() | #86 | |
спасибо, коллега Join Date: 03 2003 Location: yerevan, am Age: 42
Posts: 2,090
Downloads: 0 Uploads: 0
Reputation: 0 | 0 | ![]() Quote:
p.s. на счет ембедед систем, еще раз: в последнем марсоходе использовался VxWorks. или специалисты NASA - полные болваны ? | |
![]() | #87 | ||
the mochinger Join Date: 02 2002 Location: Paranoid Android, @10:50 Age: 41
Posts: 1,894
Downloads: 2 Uploads: 0
Reputation: 204 | 4 | ![]()
Accem jan chasir e ov es... Quote:
Quote:
![]() de-de, achqis sksum es windowsy hargel ![]() mi hat harz: du nor es programmingi mej? xi em harznum vortev shat es ogtagorzum user, programmer, lamer barery. da bolor programmerneri mot mi moment a linum tenz, erb vor iranz tvum a te iranz arjuny aveli karmir a qan mnazazneriny, es dra mijov anzel em ev urax em vor anzel em arden. a tak es shat em sirum sksnaknerin, usernerin, chajniknerin, designernerin itd itp. aj lamernerin chem sirum, arhamarhum em... ![]() | ||
![]() | #88 | |
Честный Кот Join Date: 04 2004 Location: Yerevan Age: 45
Posts: 1,844
Downloads: 0 Uploads: 0
Reputation: 169 | 4 | ![]() Quote:
![]() Он есть и под другие платформы. ![]() Почему только в 80-ых? ![]() Последний релиз OpenVMS был (если не ошибаюсь) в 2004. ![]() И наконец - почему же ужас? ![]() Отлично продуманная система. Концептуально завершенная и цельная. Законная внучка своего дедушки DEC VAX/VMS ![]() Работал на таковой. Прекрасная штука. Хотя и тяжеловата в управлении. ![]() После нее любой пингвин покажется ширпотребом. ![]() | |
![]() | #89 |
Профессор Join Date: 01 2005 Location: Perm Age: 41
Posts: 2,142
Downloads: 0 Uploads: 0
Reputation: 0 | 0 | ![]()
Hans Anderson "mi hat harz: du nor es programmingi mej?" Ага, так и запишим: вместо представления недодстатков линукса как дестопа перешел на личности ![]() Last edited by Nikita; 13.01.2005 at 18:06. |
![]() | #90 |
Профессор Join Date: 01 2005 Location: Perm Age: 41
Posts: 2,142
Downloads: 0 Uploads: 0
Reputation: 0 | 0 | ![]()
Уж не знаю, что такое "линакс". А книги по линуксу для чайников действительно имеются. Просто вы сравните количество книг для чайников об Windows и об Linux. А еще лучше сравние количество курсов программируем на Windows за 5 минут, и программируем на Linux 5 минут. А потом попытайтесь оценить какова вероятность встретить человека с этих курсов среди Windows и Linux программистов....
|
Sponsored Links |