 |
|
 |
05.07.2005, 16:02
|
#16
|
|
Moderator
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Rep Power: 6
|
Quote:
|
Если никто не будет заострять внимание на их внешних отличиях от других людей, то они в социально-культурном плане не будут ничем отличаться от окружения.
|
Монополь ты так говоришь как будто это религиозная догма. Будь уверен я не намерен тут никакие рассовые теории развивать мне просто поражает вот эта категоричность ?
Допустим в моем примере все эти шведо-китайцы выросли с атлетической фигурами и стали спортивными чемпионами. Или это тоже не зависит от рассы ?
Quote:
|
Стремления сгруппироваться может возниктнуть только в случае давления со стороны окружения.
|
Допустим окружение не давит на них но допустим также окружение сделали их спортсменами и спортсменками . Так не получится ли так что первоначальное генетическое различие породит какое то новое социальное явление. Потом это социальное явление придумает для себя некие новые идеи и понятие и в итоге породит новую идеологию которая возможна в будущем будет сама по себе развиватся
|
|
|
|
 |
05.07.2005, 16:08
|
#17
|
|
(vagabond)
Join Date: 12 2004
Location: Himalayas
Posts: 823
Rep Power: 0
|
Quote:
|
Originally Posted by Mono
Как по твоему эти новые 'Китайцы' будут себя вести точь в точь как другие Китайцы? Не будет никаких различии в их поведении имею ввиду в социальном плане.?
|
Моно, а как по твоему все эти Англичане и Ирландцы, Французы и Немцы, Греки и Восточные европейцы, которые никак не уживались в старом свете, прекрасно ужились в Америке, так скоро стали Американцами, изменили язык, культуру, быт, ценности, традиции? Как так вышло, почему их национальные гены не помешали?
Я встречал в Америке Греков - многие из них самые настоящие Американцы, хотя и смугловатые и более веселые в целом, но на 99% Американцы  Остальной 1% явно от культурного наследия, а не от генов
|
|
|
|
05.07.2005, 16:09
|
#18
|
|
Moderator
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Rep Power: 6
|
Quote:
|
Они если и сгруппируются и будут держаться вмести и вдали от китайцев, то это чисто из-за психологической атмосферы, а не из-за генов как-таковых. Я так думаю.
|
Gypsy
Я читал что недавно в Англии поставили вот такой эксперимент. Как вы знаете человек с потом выделяет всякие разные элементы и гормоны. Также у человека в атрофированном состоянии существует некий орган в носу который ловит феромоны особенно противоположного пола.
Эксперимент был примерно такой. Поставили мужские феромоны на кресло в комнате чтобы так сказать 'запах' впытивался в кресло. Потом поставили другие кресла и предложили женщинам выбрать какое нибудь кресло.
Женшины как правило выбирали то кресло на котором были эти феромоны.
ПС. Я тоже считаю что роль культуры в поведения человека как минимум 90% но нельза не учытивать что генетика тоже может играть некую роль.
|
|
|
|
05.07.2005, 16:10
|
#19
|
|
(vagabond)
Join Date: 12 2004
Location: Himalayas
Posts: 823
Rep Power: 0
|
Спорт - зависит. О спорте речь не заходила. Спорт наверное единственное что с полной очевидностью предпочитает одни расы другим
Наглядный пример спорта-расиста: пинг-понг
|
|
|
|
 |
|
 |
05.07.2005, 16:13
|
#20
|
|
(vagabond)
Join Date: 12 2004
Location: Himalayas
Posts: 823
Rep Power: 0
|
Quote:
|
Originally Posted by Mono
Gypsy
Я читал что недавно в Англии поставили вот такой эксперимент. Как вы знаете человек с потом выделяет всякие разные элементы и гормоны. Также у человека в атрофированном состоянии существует некий орган в носу который ловит феромоны особенно противоположного пола.
Эксперимент был примерно такой. Поставили мужские феромоны на кресло в комнате чтобы так сказать 'запах' впытивался в кресло. Потом поставили другие кресла и предложили женщинам выбрать какое нибудь кресло.
Женшины как правило выбирали то кресло на котором были эти феромоны.
ПС. Я тоже считаю что роль культуры в поведения человека как минимум 90% но нельза не учытивать что генетика тоже может играть некую роль.
|
Да но тяга женщин к мужчинам обьяснима и полностью обоснована с биологической точки зрения.
Тогда как расовая неприязнь биологически необоснована (один и тот же вид, никаких подвидов), то есть мы говорим с тобой о двух разных вещах
--------------
Гены могут влиять. Но если людей воспитывать надлежащим образом, то это влияние (мизерное по сравнению с культурой, если оно и есть) можно просто-напросто перебить более сильным влиянием.
Так же как перебили твой инстинкт набрасываться на свежее сырое мясо, например, или набрасываться на женщин в вагонах метро. Ты же этого не делаешь, наверное и в голову такое не приходит
|
|
|
|
 |
05.07.2005, 16:17
|
#21
|
|
Moderator
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Rep Power: 6
|
Quote:
|
Да но тяга женщин к мужчинам обьяснима и полностью обоснована с биологической точки зрения.
|
Но там было также и развитие этого эксперимента. По рассовым признакам.  Ставили феромоны разных мужчин. и как ни странно дало различии. Просто я сейчас не нахожу ссылку поэтому не намерен твердить
|
|
|
|
05.07.2005, 16:20
|
#22
|
|
(vagabond)
Join Date: 12 2004
Location: Himalayas
Posts: 823
Rep Power: 0
|
Ну знаешь, может размер ступни тоже влияет на многое в нашей жизни, о чем мы не подозреваем. Это не повод твердить что люди с разными ступнями несовместимы и никогда не поймут друг друга, и что нужно одних сослать на необитаемый остров и морить голодом
|
|
|
|
05.07.2005, 16:29
|
#23
|
|
Moderator
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Rep Power: 6
|
Quote:
|
Это не повод твердить что люди с разными ступнями несовместимы и никогда не поймут друг друга, и что нужно одних сослать на необитаемый остров и морить голодом
|
Ну до этого не дойдем конечно  Gypsy эта тема скользкая и многогранная чтобы мы могли тут дойти до какого то согласия. Эту тему можно наравне ставить с дискуссиями о существовании Бога в смысле накала страстей.
Так что я выхожу
|
|
|
|
05.07.2005, 16:33
|
#24
|
|
Moderator
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Rep Power: 6
|
Quote:
|
Так же как перебили твой инстинкт набрасываться на свежее сырое мясо, например, или набрасываться на женщин в вагонах метро. Ты же этого не делаешь, наверное и в голову такое не приходит
|
Самцы млекопытающися и даже более примитивных существ тоже просто так не нападают на своих самок. Кстати изнасилование и убийство это как раз более свойственно человеку ! Если можно так грубо выразится.
Убийство себе подобных в животном мире это крайне редкое явление и не носит массового характера.
Кстати вот опять интересный вопрос возник. Ритуалы бракосочетание или социальной организации у животных это продукт 'воспитания' или 'генетики' ?
|
|
|
|
 |
|
 |
05.07.2005, 16:43
|
#25
|
|
(vagabond)
Join Date: 12 2004
Location: Himalayas
Posts: 823
Rep Power: 0
|
Моно, есть одно такое тонкое различие между животными и людьми:
животное в сущности, весь его потенциал, определяется уже при рождении, и получает минимальное "образование". У них для этого образования в большинстве случаев просто нет способностей.
Скажем пчелы, весь комплекс их колонии и распределения ролей, это все происходит на уровне "hardware". Танцы с указанием места где нашли нектар, и т.п. - они ж не могут этому научиться, у них это просто "в крови"
Короче: животное = (или почти =) Hardware
Человек же, в последние несколько тысячилетий, рос и развивался настолько стремительно, что природа за ним не поспела. Это известный факт а не догадка, развитие человека не в его генах, не в его теле, а распределено в цивилизации, в обществе, во всем том мире что он построил...
Если уничтожить цивилизацию но оставить горстку людей (самых продвинутых Шведов с Англо-Саксами), они будут более или менее похожи на нынешних шимпанзе - по уровню развития и социальной организации. Ну или на пещерных людей в самом крайнем случае, на кро-маньонцев всяких
Так что: человек = (или почти =) Software
Вот такой тезис
|
|
|
|
 |
05.07.2005, 16:49
|
#26
|
|
(vagabond)
Join Date: 12 2004
Location: Himalayas
Posts: 823
Rep Power: 0
|
Quote:
|
Originally Posted by Mono
Самцы млекопытающися и даже более примитивных существ тоже просто так не нападают на своих самок. Кстати изнасилование и убийство это как раз более свойственно человеку !
|
Моно, ты же понял о чем я говорил  Культурное развитие может запросто перебить инстинкт. Иначе ты бы не смог гулять в мясном разделе магазина и спокойно смотреть и сравнивать цены 
|
|
|
|
05.07.2005, 16:55
|
#27
|
|
Moderator
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Rep Power: 6
|
Quote:
Человек же, в последние несколько тысячилетий, рос и развивался настолько стремительно, что природа за ним не поспела. Это известный факт а не догадка, развитие человека не в его генах, не в его теле, а распределено в цивилизации, в обществе, во всем том мире что он построил...
Если уничтожить цивилизацию но оставить горстку людей (самых продвинутых Шведов с Англо-Саксами), они будут более или менее похожи на нынешних шимпанзе - по уровню развития и социальной организации. Ну или на пещерных людей в самом крайнем случае, на кро-маньонцев всяких
Так что: человек = (или почти =) Software
Вот такой тезис
|
Тезис правильный. Но остается один маленький вопрос. Что же такое случилось с человеком если от почти что 95% хардвер кодинга сразу образавался 90-95% софтвер кодинг в рекордно короткие сроки в историческом плане..
Что эта за рывок такой, что за мутация такая ?
|
|
|
|
05.07.2005, 17:00
|
#28
|
|
(vagabond)
Join Date: 12 2004
Location: Himalayas
Posts: 823
Rep Power: 0
|
Quote:
|
Originally Posted by Mono
Ну до этого не дойдем конечно  Gypsy эта тема скользкая и многогранная чтобы мы могли тут дойти до какого то согласия. Эту тему можно наравне ставить с дискуссиями о существовании Бога в смысле накала страстей.
Так что я выхожу 
|
Вы меня спросите, я вам отвечу. Накал страстей бывает от недостатка логики, терпения, мозгов, от нервов, и т.д. Нам с вами это не грозит (по утрам я мирный и не буяню), так что можем спокойно общаться
"о существовании Бога"
Бога нет. Нашел тоже тему для сравнения  Нечего даже дискутировать 
|
|
|
|
05.07.2005, 17:02
|
#29
|
|
(vagabond)
Join Date: 12 2004
Location: Himalayas
Posts: 823
Rep Power: 0
|
Quote:
|
Originally Posted by Mono
Тезис правильный. Но остается один маленький вопрос. Что же такое случилось с человеком если от почти что 95% хардвер кодинга сразу образавался 90-95% софтвер кодинг в рекордно короткие сроки в историческом плане..
Что эта за рывок такой, что за мутация такая ?
|
Вот этим и занимается антропология (см. название топика  ). Вот это уже серьезный вопрос, намного серьезнее чем цвет волос и т.д.
|
|
|
|
05.07.2005, 17:08
|
#30
|
|
Moderator
Join Date: 10 2001
Location: Yerevan
Posts: 5,466
Rep Power: 6
|
Quote:
Вы меня спросите, я вам отвечу. Накал страстей бывает от недостатка логики, терпения, мозгов, от нервов, и т.д. Нам с вами это не грозит (по утрам я мирный и не буяню), так что можем спокойно общаться
"о существовании Бога"
Бога нет. Нашел тоже тему для сравнения Нечего даже дискутировать
|
Вот поэтому и люблю АКБ, за его миролюбивый Атеизм  Тут по настоящему себя можно почувствовать свободно.. А не то как на айастан.коме где какие то жуткие сектанты полностью захватили эфир
|
|
|
|
|
All times are GMT. The time now is 10:31. |
|
|