Виктор Якубян: Армения-Карабах-Россия: на перекрестке гарантий: Интервью

[nimf.net]

Originally Posted by Professor

Опять?! Так не дискутируют, так бранят оппонента. К порядку!!!

Нифига не яснее! Все временно, кроме постоянних перемен - . Понятно же, что я говорил о военних победах, а ты тут воду мутишь

примерно вот так?

[Mono]

ммм вам пример Ближнего Востока ни о чем не говорит? вроде и евреи поцивильнее палестинцев будут,и разумнее,и продвинутее,только им от этого не теплее, потому что их в разы меньше, и даже с условием международной военной и финансовой крыши, и диаспоры, что-то у них плоховатенько получается палестинцев-то приструнить...

А почему сразу приструнить.
Может уважение нужно завоевать так сказать ...
Показать "нецивильным" что быть цивильнее хорошо.

А теперь скжи мне по твоему азербайджанцы будут нас уважать если мы возьмем и им дадим земли? Появится ли у них после этого стимул стать более цивильными?

Что после этого подумают азербайджанцы? А подумают что в этом мире чем жестче и наглее будешь тем больше шансов победить и наоборот, чем больше "нормальнее" будшеь тем хуже для тебя.

[W_z_rd]

Originally Posted by nimf.net

примерно вот так?

Вот уж не думал, что тебя ета фраза заденет! Ну, прости, если что - я не со зла.

[Трилока]

Originally Posted by nimf.net

Среднестатистический армянин от этого откажется в пользу войны?

Среднестатистическому армянину предлагают Майндорфскую декларацию.В чем заключается ее "феномен"и "уникальность",о которой так восторженно говорят политики,честно говоря,не понимаю,но о мирном урегулировании 3 президента вроде договорились.И подписи поставили.

Да и кризис висит дамокловым мечом над всеми.Вряд ли сейчас кому-либо взбредет на ум начать боевые действия.

[Трилока]

Originally Posted by Professor

называет паука "бо" или "кмблкату"...

этимология в ступоре

Вчера Лаврентий Мирзоян (начальник госинспекции по языку РА) делился размышлениями лингвистов о написании слова "арбуз".Оказывается,правильный ձմերուկ -это մեղրապոպ )))

[nimf.net]

Originally Posted by W_z_rd

Вот уж не думал, что тебя ета фраза заденет! Ну, прости, если что - я не со зла.

да что ты дорогой, конечно нет а что тебя задела фраза о дилетантском бреде?

[nimf.net]

Originally Posted by Mono

А почему сразу приструнить.
Может уважение нужно завоевать так сказать ...
Показать "нецивильным" что быть цивильнее хорошо.

А теперь скжи мне по твоему азербайджанцы будут нас уважать если мы возьмем и им дадим земли? Появится ли у них после этого стимул стать более цивильными?

Что после этого подумают азербайджанцы? А подумают что в этом мире чем жестче и наглее будешь тем больше шансов победить и наоборот, чем больше "нормальнее" будшеь тем хуже для тебя.

уважать они не будут ни при каком раскладе,как и мы их,тут вопрос об уважении вообще не идет, речь скорее о более глубокой проблеме совместного сосуществования, ведь когда вернутся беженцы на эти территории,их с распростертыми объятьями принимать не будут, и стычки будут,и провокации будут, только вот международные миротворцы никак этому помешать не смогут, тут нужно сейчас уже начинать вырабатывать какие-то механизмы адаптации друг к другу,и наилучший способ испокон веков-это торговля.
Пропагандистская машина может вдолбить все что угодно,идеологией ненависти к врагу слишком заигрались, особенно в Азербайджане, и им риторику менять придется, в противном случае ни фига эти беженцы не будут гореть желанием вернуться в логово врага жить.

[nimf.net]

Originally Posted by Трилока

Среднестатистическому армянину предлагают Майндорфскую декларацию.В чем заключается ее "феномен"и "уникальность",о которой так восторженно говорят политики,честно говоря,не понимаю.

А никто не понимает, потому что вообще нет никаких сведений о пунктах этой декларации, ей уже больше года, а что там в ней не знает никто.

[W_z_rd]

Originally Posted by nimf.net

а что тебя задела фраза о дилетантском бреде?

Нет, конечно! Я ее даже не заметил

[Hetanos]

Originally Posted by Mono

А теперь скжи мне по твоему азербайджанцы будут нас уважать если мы возьмем и им дадим земли? Появится ли у них после этого стимул стать более цивильными?

.

Я скажу, Моно: они очень зауважают и обрадуются! Ведь какие армяне хорошие оказались, что дают возможность стрелять по их городам и селам сблизи, а не откуда нибудь за 40 км! Так что просто расцелуют за такой подарок.

[Mono]

уважать они не будут ни при каком раскладе,как и мы их,тут вопрос об уважении вообще не идет, речь скорее о более глубокой проблеме совместного сосуществования, ведь когда вернутся беженцы на эти территории,их с распростертыми объятьями принимать не будут, и стычки будут,и провокации будут, только вот международные миротворцы никак этому помешать не смогут, тут нужно сейчас уже начинать вырабатывать какие-то механизмы адаптации друг к другу,и наилучший способ испокон веков-это торговля.

Ну вот вы сами сказали то что нужно.
Сперва вы говорите что мы не выдержим лет 100 и нужно давать земли чтобы не было войны потом говорите что все равно после сдачи земель вражда не исчезнет и даже миротворцы не помогут остановить насилие. Значит по вашему война неизбежна при любом раскладе и при сдаче и при несдаче.... и только торговля удержит нас от войны.

Извините но это чистой воды демагогическое заявление. Ничем не подкрепленное заявление.
Вы когда нибудь занимались бизнесом или торговлей? Вы знаете что больше всего конфликтов у человека возникает именно на почве торговли?
Более того вспомните степень интеграции азербайджанской и армянской экономики в советскую эпоху . Разве это помешало чувстве вражде существовать в то время? Который при удобном случае сразу себя проявил.
Или скажем вспомните глубокое экономическое вовлеченность армянских купцов и богачей в экономиках Османской империи и на територии кавказских татар.

Какой итог?
Изрядная доля ненависти турков и азербайджанцев к армянам появилась именно в эту эпоху вследствие успешности армян.

Так что тезис о пользе торговли это дешевый популизм. Вы сперва попытаетесь сделать так чтобы армянское простонародье не ненавидело собственных торгашей и ростовщиков и только потом думаете как сделать так чтобы ужится с азербайджанцами.

[Mono]

уважать они не будут ни при каком раскладе,как и мы их,тут вопрос об уважении вообще не идет, речь скорее о более глубокой проблеме совместного сосуществования, ведь когда вернутся беженцы на эти территории,их с распростертыми объятьями принимать не будут, и стычки будут,и провокации будут, только вот международные миротворцы никак этому помешать не смогут, тут нужно сейчас уже начинать вырабатывать какие-то механизмы адаптации друг к другу,и наилучший способ испокон веков-это торговля.

Ну вот вы сами сказали то что нужно.
Сперва вы говорите что мы не выдержим лет 100 и нужно давать земли чтобы не было войны потом говорите что все равно после сдачи земель вражда не исчезнет и даже миротворцы не помогут остановить насилие. Значит по вашему война неизбежна при любом раскладе и при сдаче и при несдаче.... и только торговля удержит нас от войны.

Извините но это чистой воды демагогическое заявление. Ничем не подкрепленное заявление.
Вы когда нибудь занимались бизнесом или торговлей? Вы знаете что больше всего конфликтов у человека возникает именно на почве торговли?
Более того вспомните степень интеграции азербайджанской и армянской экономики в советскую эпоху . Разве это помешало чувстве вражде существовать в то время? Который при удобном случае сразу себя проявил.
Или скажем вспомните глубокое экономическое вовлеченность армянских купцов и богачей в экономиках Османской империи и на територии кавказских татар.

Какой итог?
Изрядная доля ненависти турков и азербайджанцев к армянам появилась именно в эту эпоху вследствие успешности армян.

Так что тезис о пользе торговли это дешевый популизм. Вы сперва попытаетесь сделать так чтобы армянское простонародье не ненавидело собственных торгашей и ростовщиков и только потом думаете как сделать так чтобы ужится с азербайджанцами.

[Mono]

Вообщем земли давать не имеет смысла.
Это не искоренит вражду, не изменит отношения азербайджанцев к нам.
Это приблизит войну и сделает войну более вероятней.
Это создаст кучу геополитических проблем и напряжении.

Вообщем не стоит. Лучше думать о других более важных вопросах.
Например о том как внутри Армении создать такое состояние где будет покончено с безотвественностью и жадностью элиты, беспринципности широких слоев населения, с паразитическими наклонностями, и многими другими явлениями который разлагают и умерщвляют тело армянского народа.

[Երեխա]

yevreynerin zugaran maqroxela petq nenc vor orakanum paxestinciqin veracnelu imast chka

[nimf.net]

Originally Posted by Mono

Ну вот вы сами сказали то что нужно.
Сперва вы говорите что мы не выдержим лет 100 и нужно давать земли

я не говорила нужно, я сказала придется, это разные вещи.

чтобы не было войны потом говорите что все равно после сдачи земель вражда не исчезнет и даже миротворцы не помогут остановить насилие. Значит по вашему война неизбежна при любом раскладе

локальные стычки и широкомасштабная война тоже вещи разные

Вы когда нибудь занимались бизнесом или торговлей? Вы знаете что больше всего конфликтов у человека возникает именно на почве торговли?
Более того вспомните степень интеграции азербайджанской и армянской экономики в советскую эпоху . Разве это помешало чувстве вражде существовать в то время? Который при удобном случае сразу себя проявил.
Или скажем вспомните глубокое экономическое вовлеченность армянских купцов и богачей в экономиках Османской империи и на територии кавказских татар.

Какой итог?
Изрядная доля ненависти турков и азербайджанцев к армянам появилась именно в эту эпоху вследствие успешности армян.

Так что тезис о пользе торговли это дешевый популизм. Вы сперва попытаетесь сделать так чтобы армянское простонародье не ненавидело собственных торгашей и ростовщиков и только потом думаете как сделать так чтобы ужится с азербайджанцами.

мало противоположных исторических примеров, когда армянские торговцы имели почет и уважение в других странах?

что касается конкретно азербайджанцев, вы не задумывались каким макаром они спокойно уживаются бок о бок с армянами в том же Садахло и близлежащих районах? потому что им война не выгодна, они друг с другом торгуют. Так что не убедили вы меня....