u nego na storone roman

[Monopole]

Девочки, не ссортесь !!!

[BagirkaN]

Originally Posted by Merry-Go-Round

Ya zadala etot vopros potomu, chto na nego tozhe odnoznachno otvetit' bez vsyakix ogovorok nevozmozhno. Konechno, ya utriruyu, no, sut' yasna, ya dumayu.

А зачем и для чего утрировать и сравнивать несравнимое, - когда речь идет о жизни и смерти и о совести-бессовестности? Что лучче, человек или танк?..... Вопрос некорректный.

Однозначно ответить невозможно - только когда на стороне настоящая любовь, но тогда есть один способ: развестись. Остальное, пристите, НЕ работает. И не может работать. Это надо, чтобы жена была фригидна или неинтересна ему, - но тогда тоже нечестно с ней жить, и перед самим собой в первую очередь. Неужели так сложно быть честным и не причинять боль близким? Сомнительные сиюминутные развлечения дороже эмойций близких тебе людей? Важнее? Ну что ж, молодец, изменяй дальше. Это твоя правда, и она, оказывается, еще не ясно хороша или плоха. Во как.
(Как насчет моего вопроса? Кто готов прямо и открыто заявить: да, я пойму измены своего мужа и буду жить с ним и дальше....)

[Merry-Go-Round]

Originally Posted by BagirkaN

Какие мужчины и какие женщины? Что за обоБщение такое, что за рамочки?? Вот как я предпочитаю ставить вопрос. Не нужно говрить что есть разные люди. Нужно говорить, что есть люди приличные, воспитанные, сдержанные, уважающие близких, а есть не очень. Я лично не боюсь говорить то что думаю в глаза даже самым близким людям. Пусть обижаются.
Или же, если я думаю иначе, то я не побоюсь вслух сказать: да, пусть мой муж мне изменяет, я не против, я понимаю. Готова? (Это был вопрос.)

BagirkaN jan, Vi sovsem ne v tu step'...
Muzhchini - eto predstaviteli muzhskogo pola, a zhensh'ini- eto predstaviteli zhenskogo pola. Ya ne govoryu o cheloveke kak o social'nom yavlenii. Slova prilichnie, vospitannie, sderzhannie, uvazhayush'ie i t.d. otnosyatsya imenno k etomu. Dumayu, vi ne budete otricat' tot fakt, chto muzhchina otlichaetsya ot zhensh'ini? Tot, kto sozdal nas, sozdal raznimi, nesmotrya na to, chto vse mi ravni pered Bogom
A pri chem tut "ramochki", kstati? Muzhchinu nazivat' muzhchinoy , a zhensh'inu zhensh'inoy - eto stavit' ix v kakie-to ramki?

Konechno, est' ochen' raznie zhensh'ini i est' ochen' raznie muzhchini, no chelovechestvo v pervuyu ochered' delitsya na muzhchin i zhensh'in! A potom uzhe na prilichnix, vospitannix i t.d.

Boyat'sya glupo, BagirkaN jan, tak chto pravil'no i delaete, chto ne boites'.

Slovo "izmena" tozhe otnositsya k ryadu social'nix, esli tak mozhno virazit'sya. A ya sAvsem ne ob etom govorila.

K sozhaleniyu, ya vixoju po delu, skoro vernus' i dokonchu svoy post (nado zhe rabotat' tozhe )

[Jane]

Originally Posted by Monopole

На личном отношении ? Ты считаешь, что у меня есть личные причины предвзято в отрицателную сторону относиться к тебе или Вазарду ?
Побойся Бога, Женя, что ты говоришь !!!...

на личном отношении к вопросу, опять ты все не так понял

Давай лучше чаю попьем с тортиком !

Originally Posted by W_z_rd

...Davayte ! Eti vixodnie u menya svobodnie. Kak naschet subboti ?

Вот это мне намного больше нравится, как раз уладим проблемы разночтения


P.S. Merry-Go-Round

[BagirkaN]

Originally Posted by Merry-Go-Round

BagirkaN jan, Vi sovsem ne v tu step'...
Muzhchini - eto predstaviteli muzhskogo pola, a zhensh'ini- eto predstaviteli zhenskogo pola. Ya ne govoryu o cheloveke kak o social'nom yavlenii. Slova prilichnie, vospitannie, sderzhannie, uvazhayush'ie i t.d. otnosyatsya imenno k etomu. Dumayu, vi ne budete otricat' tot fakt, chto muzhchina otlichaetsya ot zhensh'ini? Tot, kto sozdal nas, sozdal raznimi, nesmotrya na to, chto vse mi ravni pered Bogom .)

Ну и почему же НЕ смотря? Почему? Где У Бога (раз уж на него ссылки пошли )- сказано что-либо о правах мужчины на прелюбодеяние?
Да, я не буду отрицать факт, что мужчина отличается от женщины, только это НЕ повод поддакивать им при каждом их "перле" относительно ИХ свободы и права на измену. Да, отличается, ну так пусть и отличается в лучшую сторону. А иначе пусть не претендует на уважение... мое во всяком случае с вашего позволения.
А то, что люди (в некоторых регионах) как-то со скепсисом и даже опаской воспринимают слова "любовь", "счастье", "честность", "порядочность" и "уважение (к своей жене)" - это ОЧЕНЬ показательный фактор. Ну скажи, разве ж не жалко этих людей? Они ж не верят в это....

Originally Posted by Merry-Go-Round

Slovo "izmena" tozhe otnositsya k ryadu social'nix, esli tak mozhno virazit'sya. A ya sAvsem ne ob etom govorila.)

А зачем так выражаться, чтобы было "можно"? Хорошо, пусть относится к ряду социальных, но что в таком случае делает ее позволительной для мужчин больше чем для женщин? То, что социумом мужское мнение управляет, - точнее, то, что ему позволяют им управлять? Ну и позволяйте на здоровье, раз не можете себе позволить ничего большего, - никто вам не поможет кроме вас самих (это я так, фигурально). САавсем не об этом говорила - это о чем?

Originally Posted by Merry-Go-Round

K sozhaleniyu, ya vixoju po delu, skoro vernus' i dokonchu svoy post (nado zhe rabotat' tozhe )

Да ладно, не забивай себе голову на работе, - просто ответь на вопрос, который мне лень повторять третий раз (тока честно, а не на потенциальных женихов-изменщиков). Этого мне хватит!

[Monopole]

Originally Posted by Jane

на личном отношении к вопросу, опять ты все не так понял

Я тебя умоляю, а у тебя какое отношение к вопросу, не личное ? У тебя отношение инспирированное безликой Великой Истиной ?

Originally Posted by Jane

Вот это мне намного больше нравится, как раз уладим проблемы разночтения
P.S. Merry-Go-Round

Да, в субботу можно, только после 19Ж00, до того у меня ученица !

[Jane]

Originally Posted by Monopole

Я тебя умоляю, а у тебя какое отношение к вопросу, не личное ? У тебя отношение инспирированное безликой Великой Истиной ?

и у меня личное, но ты мне свое личное как истину навязываешь, а я тебе нет

Да, в субботу можно, только после 19Ж00, до того у меня ученица !

думаю, что тоже не раньше освобожусь

[W_z_rd]

Fine for me. A kuda, kak ?

[Merry-Go-Round]

Originally Posted by Monopole

Девочки, не ссортесь !!!

Ni-ni

[Merry-Go-Round]

Originally Posted by BagirkaN

Ну и почему же НЕ смотря? Почему? Где У Бога (раз уж на него ссылки пошли )- сказано что-либо о правах мужчины на прелюбодеяние?

Ya chto-to govorila o pravax v etom moem poste?
Ya chto-to govorila o prelyubodeyanii voobsh'e?
Ya tol'ko otvetila na tvoe vozmush'enie po povodu togo, chto ya delyu lyudey na muzhchin i zhensh'in. O pravax , a takzhe o pravix i vinovatix rechi ne bilo.

Да, я не буду отрицать факт, что мужчина отличается от женщины,

Nu, slava Bogu, xot' v chem-to soglasilas'

... только это НЕ повод поддакивать им при каждом их "перле" относительно ИХ свободы и права на измену.

Slovo poddakivat' tozhe ko mne ne otnositsya?
Na vsyakiy sluchay otvechu, vdrug otnositsya

Uvazhaemaya BagirkaN, esli vi chitali vse moi posti, to mogli bi zametit', chto ya pisala o tom, chto nikogo ne podderzhivayu, v tom chisle Monopolya s W_z_rd-om. I potom, ya esh'e ne pereshla na obsuzhdenie prav Tak chto perestan'te govorit' o pravax na chto-libo, v tom chisle i na izmenu. Ya po etomu povodu esh'e ne viskazivala svoego mneniya.
Ya poka chto govoryu o tom, chto tak kak muzhchina i zhensh'ina po svoey prirode otlichayutsya, izmena s ix storoni tozhe imeet razlichnuyu prirodu ( ob isklyucheniyax rechi net). Ponimat' slovosochetanie " imet' razlichnuyu prirodu" kak " opravdivat' muzhskuyu izmenu i poricat' zhenskuyu" ochen' neostorozhno s vashey storoni.

Да, отличается, ну так пусть и отличается в лучшую сторону.

Da? A pochemu eto v luchshuyu? To zhe samoe mogut skazat' muzhchini... Esli zhenshkaya otlichaetsya ot nashey, to pust' otlichaetsya v luchshuyu storonu. Why not?
Vo-vtorix, chto znachit "otlichaetsya v luchshuyu storonu" voobsh'e?

А иначе пусть не претендует на уважение... мое во всяком случае с вашего позволения.

Uvazhat' kogo-libo ili net - vashe lichnoe pravo.

А то, что люди (в некоторых регионах) как-то со скепсисом и даже опаской воспринимают слова "любовь", "счастье", "честность", "порядочность" и "уважение (к своей жене)" - это ОЧЕНЬ показательный фактор.

BagirkaN jan, eto uzhe sovsem drugaya istoriya. Davay ne budem uglublyat'sya... a to skoro nas demagogami nazovut ( esli uzhe ne nazvali )

Ну скажи, разве ж не жалко этих людей? Они ж не верят в это...

Mne ochen' redko bivaet zhalko kogo-libo, chestno govorya.

А зачем так выражаться, чтобы было "можно"? Хорошо, пусть относится к ряду социальных, но что в таком случае делает ее позволительной для мужчин больше чем для женщин?

Sm. vishe

То, что социумом мужское мнение управляет, - точнее, то, что ему позволяют им управлять?

Estesssssssno muzhskoe, potomu chto mi zhivem v patriarxal'nom obsh'estve. Utochnyu - ya ne govoryu, eto xorosho ili ploxo, i voobsh'e ne virazhayu svoego otnoshenya k etomu, a vsego lish' konstatiruyu fakt.

Ну и позволяйте на здоровье, раз не можете себе позволить ничего большего, - никто вам не поможет кроме вас самих (это я так, фигурально).

Ne ochen' ponyala etu chast'... Eto tipa "pozvolyayte muzhchinam pravit' mirom" chto li?

никто вам не поможет кроме вас самих

Esli ti ( dumayu, uzhe mozhno na ti... Na vtorom etape stanem podruzhkami ) ponimaesh' etu frazu tak, kak ya, to ya soglasna na vse 100%.

САавсем не об этом говорила - это о чем?

Ya uzhe zabila, gde eto napisala, no dumayu rech' shla ob etom...

Izmena - yavlenie social'noe. A razlichie mezhdu muzhskoy i zhenskoy izmenoy obuslovleno sobstvenno razlichiem mezhdu muzhchinami i zhensh'inami, a eto k sociumu ne imeet otnosheniya. V lyubom obsh'estve muzhchina otlichaetsya ot zhensh'ini. Snova utochnyu - ya ne opravdivayu nikogo i nichto.

Да ладно, не забивай себе голову на работе, - просто ответь на вопрос, который мне лень повторять третий раз (тока честно, а не на потенциальных женихов-изменщиков). Этого мне хватит!

BagirkaN jan, chto za vopros bil? Mne len' perechitivat'...

[Merry-Go-Round]

S'esh'te za menya kusochek shokoladnogo tortika v subbotu... Toka malo, a to ya raspolneyu...

[W_z_rd]

Pochemu by tebe samoy s nami ne s`est` svoy kusochek ?
Boyus`, lichno u menya malo ne viydet

[nlo]

Originally Posted by Monopole

А что такие "эмоциональная измена" ?
Это как ?
Эмоции ведь вообще очень сложно контролировать....
Я так понимаю, что осуждать, порицать и обвинять человека можно только за те поступки, которые были им совершенны сознательно, умышленно, без принуждения, при наличии альтернатив.

Ну да, типа по факту! Ты был бы полностью прав, если бы определение измены звучлало так :"То, за что порицают."
Правильно, ругать, шлепать по попе можно только по факту содеянного. Нет содеянного- нет измены.

Но измена- это именно ПРЕНЕБРЕЖЕНИЕ. как мне кажется.


Ведь обидно не то, что с кем-то в постельке полежал, а то, что предал!

А может я чего не понимаю... Еще не изменяла

[Merry-Go-Round]

Originally Posted by W_z_rd

Pochemu by tebe samoy s nami ne s`est` svoy kusochek ?
Boyus`, lichno u menya malo ne viydet

S'ela bi s udovol'stviem, no ne sud'ba...
Nu ladno, togda dva kusochka za menya Ostal'noe za sebya

[nlo]

Originally Posted by Трилока

Раз однозначно нельзя-давайте неоднозначно
мы тут вроде никуда не спешим))Вон 30 страниц уже не спешим.Внесете новую волну

Я не в смысле спешки! Боюсь, накинуться любители всяких точных определений да критерев- и не взжохнешь, ни охнешь!


У меня теория еще сырая, сразу предупреждаю!

Ну, эта...

Все мы люди, и самосознание на каком-то уровне развито у всех!
"Духовная" или "эмоциональная" измена- это образ физической измены, рождающийся в голове испытуемого. Он может быть и не реализован по разным причинам, не зависящим от субъекта. Типа помешали обстоятельства. Ну или страх и совесть остановили.
Конечно все это может в разной степени серьезности, тут уж каждый человек сам решает для себя, но я думаю, если с вами это случится, в смысле, вы кого-то возжелаете в мыслях, вы это поймете

И, мне кажется момент этого понимания и является поворотным, потому что отныне вы действуете осознанно. И далнейшее развитие ситуации в ваших руках. Можно реализовать, можно нет. Реализуете-измена.

Не значит, что это очень плохо, просто ,возможно, нужно что-то поменять.
А может и не надо, а так даже лучше!