Неожиданная статья в Туркиш Дейли Ньюс

[[ Xelgen ]]

Originally Posted by Pascal

Da i v evropu kak-nikak khochetsya.....

а, слона то я и не приметил..

[august]

Почему вы не хотите признать, что в Турции могут быть люди, которые действительно так думают? Вне зависимости от Европы?

Мне кажется, у нас здесь тоже глаза зашорились уже...

[Pascal]

Originally Posted by august

Почему вы не хотите признать, что в Турции могут быть люди, которые действительно так думают? Вне зависимости от Европы?

Мне кажется, у нас здесь тоже глаза зашорились уже...

Vpolne mozhet i tak.
Ya chestno govorya ne znayu.
Posemu i sudit' ne budu.

Regards

[august]

Ну поверь моему опыту. Знаю 4.

[Pascal]

Eto neplokho.
A chto za 4?

[august]

Двое журналистов, один астрофизик и один преподаватель социальной психологии университета. Последний родом из Муша, знает все по рассказам такой вот бабушки.

[[ Xelgen ]]

Ан, я тоже знаю абсолютно нормальных турков, которые интересовались нашим изложением этой трагедии, не отрциали, etc..
И у меня нету никаких причн сомневаться в искреннсоти автора.
Но согласись что если за этим последуют другие проявления, уступки, признания, и резкая смена нынешней политики Турции, то в этом будет что-то настораживающее, и дающее повод для сомнений в искренности..

P.S. Возможно виртуал этого не передает, но категоричные заявления/высказывания мне не свойствененны..

[august]

Ну исходя из последних слушаний в турецком меджлисе - на резкую смену курса, как я уже говорила, надеяться не приходится. А даже если резкая смена и даже если для Европы, ну и что? если признают, то весь спектр мотивации уже станет второстепеннен...

Пы.Сы. а я и забыла, что мы стобой в реале не знакомы... сроднились уже как-то

[Moonlight]

Originally Posted by [ Xelgen ]

да но ведь интересен и неожиданен факт того что напсианно турком и опубликоваано там же..
а эту правду согласись мы и так знали..
меня интересует вопрос "что это и для чего"..

naoborot, statäya napisana ne kak ot professionalänogo jurnalista, a s ochenä prostimi slovami, rasskaz prostoogo cheloveka, prosto rasskazivaet vpechetleniya ot detstva i svoe prostoe chelovecheskoe otnoshenie ko vsemu etomu.

polnostäyu soglasa s august. u menya toje estä druzya, kotorie ne prosto priznayut genocid, prosyat peredo mnoyu proshenie, no i sami xuje nas kritikuyut svoe pravitelästvo i ix otrecatelänuyu politiku on genocide. ix malo, no oni estä.

[Moonlight]

Originally Posted by Pascal

Da i v evropu kak-nikak khochetsya.....

ya toje tak dumala. xotyabi logi4no pokazalosä. vse ravno rano ili pozdno im priidetca prinimatä otvetstvennostä, a eu udobniy sluchay "ochishatäca", pritom polu4at nesravnimuyu ekonomi4eskuyu vigodu ot integracii s eu rinkom, pojje voydya v eurozonu..

no nedavnie razgovori, moi rasprosi ubili vse nadejdi, 4to vzamen za vxod v EU tureckoe pravitelästvo prinet istoricheskiy fakt genocida. daje eto im ne zastavit priznatä, nujno bolee moshnoe davlenie. skazali, 4to daje radi integracii v eu turki na takie jertvi ne poydut. predpo4tut gordo oboytisä bez eu, 4to uje v tureckom obshestve nemalie s4itayut, 4to "evropa nam ne nujna". pri tom vo vsex etix voprosax svyazannix s genocidom armyan mnenie tureckogo pravitelästva sovpadaet s mneniiem prastix turok, grajdan turcii. narod podderjivaet svoe praviitelässtvo v etom, so slishkom trudno (esli nevozmoojno) budet probratca.. togda i vsyakie davleniya ot eu bessiläni.

[Pascal]

Ne shas - tak popozhe.
Delo v tom, chto sama ideya otritsaniya - porochna.
Vot kogda oni do etogo dodumayutsya - vse i stanet na svoi mesta.

Regards

[dr.Luis]

Нынешнее турецкое поколение геноцид не признает. Единственный способ заставить признать это тотальное военное порожение и уничтожение Турецкой государственности, т.е. повторить историю с Германией. сможем такого добится получим признание.
А EU, ну понятно что в EU им не бывать, во всяком случаи в обозримом будущем, европейцы их не примут и турки это тоже постепенно начинают понимать и евроскептицисзм в Турции растет. а следоватеьно растут и исламиские и антизападные и т.д. и т.п. настроения.

Ну Турции 90 лет удовалось отрицать и политика отрицания работала, и по большому счету работает до сих пор, сколько понадобится времени что бы они поняли порочность этой политики можно только догадываться.

[Tivin]

ОТРИЦАЮЩАЯ ПОЗИЦИЯ ИЗРАИЛЯ В ВОПРОСЕ ГЕНОЦИДА АРМЯН ОБУСЛОВЛЕНА ЕЕ ОТНОШЕНИЯМИ С ТУРЦИЕЙ И НЕ ТОЛЬКО, СЧИТАЕТ ДЕПУТАТ КНЕССЕТА

ЕРЕВАН, 18.04.05. АРМИНФО. Член израильского Кнессета Йоси Сариди опубликовал статью <Израиль - в ряду отрицателей Холокоста>, в которой осуждает позицию Израиля в вопросе Геноцида армян.

В частности, автор считает, что позиция официального Тель-Авива обусловлена дружественными отношениями с Турцией, которая последовательно отрицает Геноцид армян, чтобы избежать ответственности. Вторая причина в том, пишет депутат, что признание геноцида в отношении другого народа преуменьшит роль еврейского Холокоста. <Министерство иностранных дел Израиля и не только оно боится собственной тени, чем дискредитируют всех нас, и становится соучастником мирового замалчивания армянского геноцида>, - пишет автор. Й.Сариди проводит параллель между позициями Израиля в вопросе армянского Геноцида и репрессированных тибетцев. <Лидер репрессированных тибетцев Далай Лама дважды посетил Израиль, и мне оба раза было запрещено встречаться с ним, поскольку это могло вызвать кризис в китайско-израильских отношениях. С аналогичной мотивировкой правительство Израиля выступает и при отношениях с Турцией. В обоих случаях я проигнорировал эти запреты, поскольку, по моему глубокому убеждению, моральная политика в конце концов побеждает, а подлая - несет поражение>, - говорится в статье, опубликованной в израильской газете <Хаарец>. Об этом сообщает Государственный комитет по организации мероприятий, посвященных 90-летию Геноцида армян в Османской Турции в 1915 году.

Отметим, что депутат Кнессета Йоси Сариди, в прошлом министр культуры Израиля, посетит Армению для участия в международной научной конференции, организованной в рамках мероприятий, посвященных 90-летию Геноцида армян. Йоси Сариди является одним из немногочисленных официальных лиц Израиля, который критикует отрицающую позицию своего государства в вопросе Геноцида армян.

http://www.arminfo.am/news_ru.htm##1

[kaktus]

как-то на одном форуме я наткнулась на что-то подобное со стороны турка по национальности: "так ведь если мы признаем геноцид, вы же у нса потребуете компенсации и земли"

[Pascal]

Originally Posted by dr.Luis

Нынешнее турецкое поколение геноцид не признает.

Tut ved' kak ono libo priznaet libo net.

Esli net - to vstuplenie v Evropu zatyanetsya let na 30. A eto znachit kak minimum voenniy perevorot, i razrukha, kak v 2000 ili 2001 tochno ne pomyu.
Esli da - to u nikh nachnetsya samiy boleznenniy process - pokayaniya.

Ну Турции 90 лет удовалось отрицать и политика отрицания работала, и по большому счету работает до сих пор, сколько понадобится времени что бы они поняли порочность этой политики можно только догадываться.

Oni dogadyvayutsya. I kak eto proyavlyaetsya - napisano vyshe v etom poste.

RE: Zemli.
Territorial'nye pretenzii tak ili inache budut mussirovat'sya, no ottorzhenie chasti territorii - nereal'no.
Mozhet nekim resheniem budet sovmestnoe vstuplenie v ES. No eto slishkom dolgiy razgovor.


Regards