Полиция избила до смерти свидетеля

[Griffon2-7]

Originally Posted by W_z_rd

Solnishko, v originale bylo "s nashego popustitelstva". Est` opredelennaya raznica mezhdu soglaseim i popustitelstvom. Est` massa prichin, po kotorim chelovek ne xochet ili ne mozhet prinyat` uchastie v borbe protiv togo, chto ego ne ustraivaet.


P.S. Lichno ya schitayu, chto voobshe borotsya "protiv" - v korne neverno. Brotsya nado "za". A dlya etogo sperva nado opredelitsya kasatel`no etogo "za". No eto tema otdel`nogo topika.

под каждым словом

[PsilocybeLarvae]

Video from the march

[Сизиф]

Originally Posted by Monopole

Ya ne znayu, kogo ty prichislyaesh k etoj tainstvennoj kategorii "MY", no za sebay mogu so vsej otvetstvennostyu zayavit, chto ya v etom ne uchastvoval !

К этой "таинственной" категории я причисляю всех, кто живет в этой стране, особенно тех, кто считает себя интеллигентом.
Помнишь афоризм о равнодушных, с молчаливого согласия которых совершаются все преступления?

Почему другим народам удается не давать превратить себя в бессловесную, покорную толпу, разве мы хуже чехов, поляков, украинцев?

Originally Posted by Jenspersen

,

Считать Moonlight сторонником власти это даже не смешно.

[Monopole]

Originally Posted by Сизиф

К этой "таинственной" категории я причисляю всех, кто живет в этой стране, особенно тех, кто считает себя интеллигентом.
Помнишь афоризм о равнодушных, с молчаливого согласия которых совершаются все преступления?

Почему другим народам удается не давать превратить себя в бессловесную, покорную толпу, разве мы хуже чехов, поляков, украинцев?
.

Nu eto prosto slova. U tebya est ko mne konkretnye predlozheniya ? Dayu slovo, chto gotov otkliknutysa na lyubo iz nih. A esli net, no nekrasibo s bolnoj golovy na zdorovuyu valit.

[PsilocybeLarvae]

Originally Posted by W_z_rd

Solnishko, v originale bylo "s nashego popustitelstva". Est` opredelennaya raznica mezhdu soglaseim i popustitelstvom.

Пусть будет попустительство. От этого легче?

Originally Posted by W_z_rd

Est` massa prichin, po kotorim chelovek ne xochet ili ne mozhet prinyat` uchastie v borbe protiv togo, chto ego ne ustraivaet.

Было бы желание.

Originally Posted by W_z_rd

P.S. Lichno ya schitayu, chto voobshe borotsya "protiv" - v korne neverno. Brotsya nado "za". A dlya etogo sperva nado opredelitsya kasatel`no etogo "za". No eto tema otdel`nogo topika.

Против или за? Разница - чисто на психологическом уровне, что, согласна немаловажно для привлечения людей.

[Obelix]

фотки марша есть здесь
http://blogs.tol.org/armpatch/2007/05/20/1/

[Сизиф]

Originally Posted by Monopole

Nu eto prosto slova. U tebya est ko mne konkretnye predlozheniya ? Dayu slovo, chto gotov otkliknutysa na lyubo iz nih. A esli net, no nekrasibo s bolnoj golovy na zdorovuyu valit.

Это просто слова, пока ты их читаешь в книге, а не видишь в реальности. Конкретные предложения? Ну ладно, пусть будет конкретное предложение- ты написал письмо главе полиции по поводу этого дела?

[Monopole]

Originally Posted by Сизиф

Это просто слова, пока ты их читаешь в книге, а не видишь в реальности. Конкретные предложения? Ну ладно, пусть будет конкретное предложение- ты написал письмо главе полиции по поводу этого дела?

Nu ty ponimaehs, chto eto smeshno ! On etu bumazhkudazhe i chitat ne stanet ! Luchshe napisat otkrytoe pismo, opublikovat v gazete, zhelatelno, chtob pod etim pismom bylo kak ozhno bolshe podpisej, zhelatelno chtob eto byli podpisi izvesnyh lyudej...Hotya i eto ne garantiruet nichego.
Vot ty napishi pismo, ya, k sozhaleniyu, ne tak horosho pishu na armyanskom kak ty, a ya soberu podpisi.
NO, tebe izvesten precedent za poslednii 10-15 let, chtob podobnaya akciya k chemu-nibud privela ?

[Сизиф]

Originally Posted by Monopole

Nu ty ponimaehs, chto eto smeshno ! On etu bumazhkudazhe i chitat ne stanet ! Luchshe napisat otkrytoe pismo, opublikovat v gazete, zhelatelno, chtob pod etim pismom bylo kak ozhno bolshe podpisej, zhelatelno chtob eto byli podpisi izvesnyh lyudej...Hotya i eto ne garantiruet nichego.
Vot ty napishi pismo, ya, k sozhaleniyu, ne tak horosho pishu na armyanskom kak ty, a ya soberu podpisi.
NO, tebe izvesten precedent za poslednii 10-15 let, chtob podobnaya akciya k chemu-nibud privela ?

P.S Has got acquainted with the girl, http://cyberblady.com, how it to you? Only it is fair!

Может, и смешно, но это лучше, чем ничего, а то кому смешно, кому бессмысленно, кому страшно, и мы оставляем шаг за шагом наш дом этим... Я не мастер писать письма, пусть другой напишет, а я тоже подпишу.

Ладно, если ты считаешь, что ты сделал все, что мог, я вычеркиваю твое имя из списка "мы все", ведь действительно не все сидели сложа руки...

PS Я не силен в английском, и не совсем понял твой PS, что это, и причем это тут?

[Джанлука]

ПС: Это вирус какой-то. Уже не первый раз вижу в сообщениях юзеров.

[Moonlight]

Originally Posted by Сизиф

PS Я не силен в английском, и не совсем понял твой PS, что это, и причем это тут?

eto soprovojdaet mnogie posti Monopolea, ego pc xaknuli che li. ni v koem sluchae ne clickay na ssilku.

monopole: prover' svoi soobsheniya i udalyay ix, i eshe log out iz foruma kak tol'ko zakonchil posting.

[W_z_rd]

Originally Posted by PsilocybeLarvae

Пусть будет попустительство. От этого легче?

Konechno

Было бы желание.

U menya - netu.

Против или за? Разница - чисто на психологическом уровне, что, согласна немаловажно для привлечения людей.

Trudno s vami, molodymi. Vrode ne takaya uzh bolshaya raznica - a mirovozzrenie otlichaetsya kolossalno !

Chto mne ne nravitsya, eto to, chto mnogie iz tex u kogo shilo v odnom meste (kak pravilo vpolne polozhitel`nie lyudi, borci za vsevozmozhnie pravi dela, itd) redko otdayut sebe otchet, chto net "xoroshego" i "ploxogo", vse zavisit ot sisemi cennostey. A sistemi-to cennostey u nix svoey pochti nikogda ne byvaet - ona adaptirovanna, otkuda-to, s Zapada li, s Vostoka li - i prinyata za svoyu.

Net, ne psixologicheskaya raznica, a PRINCIPIALNAYA. Tot kto protiv chego-to, nastroen destruktivno (podobnie geroi zakrili v svoe vremya russkie shkoli, zakryli Nairit, ostanovili atomku i sdelali Bog znaet eshe chego, sovershenno ne predstavlyaya sebya chto zhe budet dalshe). Tak vot, eto v kore neverno: prezhde chem chto-to lomat` nado podumat` - chto zhe ti xochesh postroit`, kakoe budushee ? Esli i u tebya videnie etogo budushego i v ego ramkax nado li v samom dele likvidirovat` to,chto tebe ne nravitsya ?

Xotya ya ploxo sebe predstavlyayu na chto gospodu ponadobilos` plodit` takix podonkov kak etot Tamam, na vse na svete est` prichina, i ubirat` ix nado tochno znaya chto pridet im vzamen.

[W_z_rd]

Originally Posted by Сизиф

...
Почему другим народам удается не давать превратить себя в бессловесную, покорную толпу, разве мы хуже чехов, поляков, украинцев?..

Neuzheli ti imeesh vvidu vsyakix oranzhevix i golubix ?? Po tvoemu aktivnaya bezmozglaya tolpa luchshe passivnoy ???
Ne xochesh li ti skazat`, chto te, kto vixodil na Kreshatik delali eto soobrazhaya dlya chego i kak, a ne upravlyaemie centrom finansiruemim iz vpole konkretnix istochnikov ?
Svyataya naivnost` !
Mne ochen` xochetsya verit`, chto u nas esli i sluchitsya chto-nibud`, to ne s podachek Zapadnix manipulyatorov. Uzh luchshe nexay svoi budut

[Mono]

Net, ne psixologicheskaya raznica, a PRINCIPIALNAYA. Tot kto protiv chego-to, nastroen destruktivno (podobnie geroi zakrili v svoe vremya russkie shkoli, zakryli Nairit, ostanovili atomku i sdelali Bog znaet eshe chego, sovershenno ne predstavlyaya sebya chto zhe budet dalshe). Tak vot, eto v kore neverno: prezhde chem chto-to lomat` nado podumat` - chto zhe ti xochesh postroit`, kakoe budushee ? Esli i u tebya videnie etogo budushego i v ego ramkax nado li v samom dele likvidirovat` to,chto tebe ne nravitsya ?

Xotya ya ploxo sebe predstavlyayu na chto gospodu ponadobilos` plodit` takix podonkov kak etot Tamam, na vse na svete est` prichina, i ubirat` ix nado tochno znaya chto pridet im vzamen.

Визард
Я попытаюсь обяснить почему появились Тамами, и думаю почему они еще долго будут существовать. увы.
Проблема в том что в нашем обществе вокруг нас произошла коллосальная люмпенизация населения. Традиционные системы сдержек разрушены а на нее месте условно декларируется строительство "гражданского законопослушного общества"

Так как строительство этого гражданского общества у нас заглохло ( по многим причинам, про которые я не буду сейчас рассказывать ) и наврядли в ближайшое время будут какие то подвижки в этом направлении, то мы впали в так называемое "естественное" состояние.

А состояние это следующое. В безсистемной и безидейной иерархии вопросы легче и быстрее всего решаются физическим принуждением.
Со временем это превращается в практику, в стиль жизни, в философию, а дальше когда по какой то случайности в руки такой иерархии попадает такой человек как Левон Гулян ( который скажем не вписивается в общую философию "естественной" иерархии ) то происходит столкновение и первая попытка иерархии это сломать того человека которую он не смог распознать.

Я так представляю это явление.

Если бы эта иерархия существовала просто сама по себе то проявление жестокости со временем вероятно снизились бы к минимуму. Но у нас эта иерархия не существует сама по себе, она вписана в более глобальную иерархию кому она обязана дать "дань" в обмен на "легитимность". То есть она не только следит за ситуацией внутри, но и активно высосивает энергию-деньги из общества на котором она зиждется. Притом со временем скорость с которой она обязан высосать энергию только растет, ибо растут его собственные потребности ( из за заражения вульгарным материализмом ) а также растут требования извне.

Все эти явления -- люмпенизация и деидеологизация общества + узаконненный ускорящий паразитизм + всеобщий материализм и потреблядство порождает в обществе очень нервную и стресовую ситуацию в котором проявления жестокости будут расти.

В этом плане я согласен с Мунлайт что каждый из нас несет некую долю отвественности в том, что мы попали в такую ситуацию. Несем тем какие идеи распространяли в обществе. Каждый из нас в некий промежуток времени поддерживал некую часть общего плана, хотя не мог полностью осознать финальный результат.

Но я также согласен с теми кто оппонирует Мунлайту. Быть отвественным в чем то это не значит что другие более важные игроки/политики не должны нести отвественность за свои шаги. Наоборот должны и очень четко и конкретно.
Те политики которые обвиняют людей/народ в том что мы попали в такое состояние просто лицемеры. Они играют на внутренном добросовестности простого населения дабы удлинить еще на несколько лет свою власть.

[Mono]

Продолжая тему впадания в "естественное" состояние я хочу сказать одну важную вещь.

У наших соседей это падение в "естественное" состояние завершено и приняло финальную стабильную форму. Решать вопросы насилием это в порядке вещей, где ложь возведен в ранг госидеологии и тому подобное. К сожалению мы тоже медленно но верно идем "туда".
Наша элита этот процесс скативания в дикость называет интеграцией с соседями.

Но я не думаю что все так мрачно. У нас есть еще костяк здоровых сил, которая еще сопротивляется. Я думаю мы еще достигнем больших успехов.

Кстати омбудсмен Армен Арутюнян осудил четко это преступление. Значит борьба дает результат. Естественно это очень маленькое утешение, но все таки что то за что можно зацепится и продолжать борьбу