01.03.08 rewinded

[PsilocybeLarvae]

W_z_rd, what is necessary for development and prosperity of our country? I am curious to know your opinion.

[W_z_rd]

Originally Posted by PsilocybeLarvae

W_z_rd, what is necessary for development and prosperity of our country? I am curious to know your opinion.

As my friend suggested: we shall read Confucius: government shall we wise and honest, ordinary ppl - obedient and hardworking
That is ideally; in real life - hard to say. But I know for sure that pure democracy is not the best form of government; and if we look back in history, the governors such as Peter the Great could never come to power in democratic society, simply because they are too progressive for their time.
To me, dmocracy vs. tirany is different only by form of influence on the public: by brainwashing vs. brute force. Person with developed and independent mind could withstand brainwashing; others should prefer brute force, so it really depends on society.

[PsilocybeLarvae]

Let's forget the ideals, since we do live in a real world, where government is neither honest nor wise. Clever maybe, but not wise in the way Confucius meant it

Back to reality. You are saying that for sure (!) democracy is not the best form of government. Maybe I will agree with you if you tell me what is the best form then. Give me a form government (you can even make up one) other than democracy that will work best in the real world.

[Mrutik]

There is no new form of government that we can try in Armenia. Everything is alrady done!!
We have a choice to go back or to create something new!!
And as I see, we are going "back to USSR" again, as in the popular song!!!

Armenians are very conservative for creating a new form of government, so the best and the easiest way for our government is to go back.

[Երեխա]

Mrutik jan nor ban stexcel hech petq chi, henc eda eli mer xekavarneri vat, giten pti hecaniv hnaren, yerb vor ed hecaniv ka arden vaxuc, hima zoxovrdavarutyun ka u iran hnarel petq chi, isk meronq porcum en hnarel u stacvuma eshutyun

mnuma menak petic navak sarqen vayrenu shorer hagnen lcven mej gnan amerikan noric haytnaberen

[TasteMyLipstick]

Zhoghovurd, сейчас не время разрушать страну. Наши недруги пользуются каждой секундой свободного времени. Levonin kakhel a petq. Serjin el hety на одном столбе, за то что они натворили.

[Mrutik]

Nu, davayte povesim!!! Stolbi gde??
Ili mojet na gilyotine?
Ili mojet, luchshe na kostre???


Vot povesim vsex i budet togda u nas demokratiya!!!

(Ne seryozno vse eto!!! Tot, kto budet veshat' prejnix nedemokraticheskix vlastey, i sam ne budet nikogda demokratichnim vojdem!!
Tot, kto prolivaet krov', po principu ne mojet bit' demokraticheskim, v samom ideal'nom smisle etogo slova).

[Mrutik]

Originally Posted by Երեխա

Mrutik jan nor ban stexcel hech petq chi, henc eda eli mer xekavarneri vat, giten pti hecaniv hnaren, yerb vor ed hecaniv ka arden vaxuc, hima zoxovrdavarutyun ka u iran hnarel petq chi, isk meronq porcum en hnarel u stacvuma eshutyun

mnuma menak petic navak sarqen vayrenu shorer hagnen lcven mej gnan amerikan noric haytnaberen

Ete mer ishxanutyunnery edqan haves u jamanak unenayin nor ban hnarelu menq ahagin erjanaik klineinq..
Inchi hnarel nor ban, ete ka totalitar ishxanutyan hajox orinak? (hajox, voch yndmisht, bay gone mi 10-20 tarov, enpes vor ed el iranc heriq klini)...

Chnayats kartsum em irenq el glxi en ynknum vor 17 tari azt aprats joxovrdin anhnar a entarkecnel ed metodnerov..

[Professor]

Originally Posted by Mrutik

Tot, kto prolivaet krov', po principu ne mojet bit' demokraticheskim, v samom ideal'nom smisle etogo slova

Два замечания.
Во-первых, на войне многие проливают кровь (свою, чужую), что не мешает привереженности к демократическим идеалам.
Во-вторых, представляется своевременным определиться с дефиницией демократии. Точный смысл этого слова означает форму государственного устройства, при которой власть принадлежит народу. Наиболее соответствующим такому определению можно назвать государственное устройство Швейцарии, где все без исключения важные вопросы, и большинство не очень важных решаются путем проведения референдума. Аналогов подобной формы государственного устройства, по имеющимся у меня сведениям, нет больше нигде в мире. В случае Швейцарии демократия весьма эффективна - об этом свидетельствуют экономические, социальные и политические факторы. Однако насколько такая форма государственного устройства будет эффективна в других странах? Не следует забывать, что пример Швейцарии - уникальный, эта страна создана на основе добровольного объединения кантонов с 1291 года, обрела фактическую независимость с 1499 года и провозгласила вечный нейтралитет с 1815 года - традиции демократии там сильны, как нигде в мире. Можно с уверенностью сказать, что нигде больше нет, и никогда не было свидетельства эффективности демократической формы правления - напротив, сплошь и рядом мы находим примеры эффективности авторитарной формы правления. При этом авторитарное правление, несмотря на свою эффективность в экономическом плане, вызывает неприятие у тех, кто привержен европейским идеалам - в том числе, у представителей нашего поколения. В таких условиях представляется целесообразным перенести фокус нашего внимания с демократических ценностей на ценности гуманистические, дабы не оказаться в положении, характеризуемом поговоркой "за что боролись, на то и напоролись". Приоритет гуманистических ценностей вполне может сыграть роль "нити Ариадны" для всех слоев населения - от интеллигенции до люмпена. В то же время вполне однозначно можно выявить носителей антигуманистических ценностей - со всеми последствиями, вытекающими для антигуманистов...

[Moonlight]

Originally Posted by Երեխա

en 8 hogu merneln el a montaz

итд.

То, что этот видео монтажированный, надеюсь ни у кого сомнений не вызывает? Там некоторые моменты несколько раз повторяют. У вас сомнений не вызывает, что видео появился 7-дневным опозданием? Левонакани оперативно в тот же день кидали в ютуб все, что им выгодно было и было доступно. А тут столько ждали? А что случилось с бакграунд звуком? Почему это отмонтажили? Это еще большой вопрос, какими патронами стреляли. Так в упор, в толпу. Если бы были огнестрельные, то жертв было бы не 8, а сотни. 4 дня назад в ереване вроде бы когда-то вменяемый знакомый клялся, что убитых на самом деле 200, а не 8, и апеллировал именно этим видео. Правда, хоть одного убитого из этих 200 не смог назвать, но уверен, что они реально есть, власти их прячут. искренне верил во все бреда, что от кого-то слышал и сам распространял. А вы верите, чтобы в таком маленьком ереване было 200 убитых и все уже не знали бы? Чтобы у кого-то близкий потерялся, не знают что с ним, ранен ли, жив ли, и не подняли бы тревогу? Чтобы хоть один из этих 200 не был знакомым или знакомым знакомого, или родственником или хнами кого-то из нас? И до сих пор не знали точно, что с ними?! Да даже одного не смогли спрятать, тем более когда были всем известные стычки, все искали.

Сейчас кружатся уму непостижимые материалы, слухи, дезинформация. Нам сейчас это нужно меньше всего. Надо иметь чуть рассудка, чтобы не поддаться на все эти провокации. нам необходимо стабилизовать взрывоопасную ситуацию.

Кстати, пишу сейчас из армении.

[PsilocybeLarvae]

Moonlight, why Heritage could not access the morgues what do you think? They were not allowed inside. When asked the same question Sezrh Sarkissyan replied something along the lines that being a member of parliament does not mean you can go anywhere you please.

Why not if there is nothing to hide? I have no idea how many people are dead. A doctor whom I know told me there were two people with gunshots who died in his hospital few days after march 1. Those people were not among the 8. He is a regular guy with no hidden agendas and no reason to lie. I have no reason not to believe him. And I have every reason not to believe what the governemnt is saying. Where am I wrong?

[PsilocybeLarvae]

Oh yeah and apprently you now can go straigth to prison if you say something other than what government wants you to because its disinformation. So people just shut up and don't talk. Because they are scared. Talking is dangerous. Nobody would give you names.

[PsilocybeLarvae]

Disinformation?

Give me a break!

I am not informed well? I trust rumors? Then I must have a reason for that, don't you think?

And I have a right to question the information I receive from government.

[PsilocybeLarvae]

p.s. If asked what's the name of the doctor or hospital I will not answer and you should guess why.

[Professor]

PsilocybeLarvae, более того, родственников убитых уговаривают не возражать против ложных формулировок в свидетельствах о смерти. Обещают даже оплатить расходы на похороны...