23.08.2006, 15:09
|
#61
|
|
VIP Роджер
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 60
Posts: 4,462
Rep Power: 5
|
Quote:
Originally Posted by Monopole
Подытоживая, я имел в виду, что сколько ни говори "халва" во рту слаще не станет. Для того, чтоб что-то улучшить нужна тяжелая кропотливая работа, а не самовосхваление !
|
Получается, опять работать, что ли? 
|
|
|
|
|
24.08.2006, 05:16
|
#62
|
|
Смотри мне прямо в глаза!
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 50
Posts: 16,499
Rep Power: 8
|
Quote:
Originally Posted by darrel
Получается, опять работать, что ли? |
Что значить "опять" ? У нас кто-то уже смертельно устал от непомерного и изнурительного труда ?
Помнишь, Задорнов говорил, что один депутат жаловался : "Стало так трудно воровать, что мне начинает казаться, что я эти деньги зарабатываю" ! 
Нет, ну можно, конечно, просто организованно лапшу всем на уши вешать о том, какие мы крутые, велики и ценные, но на долги ли этого хватит ?
Не все же люди такие лохи ! 
|
|
|
|
|
24.08.2006, 07:18
|
#63
|
|
toreador who can't kill
Join Date: 05 2003
Location: The Palace of Exile
Posts: 3,495
Rep Power: 5
|
Quote:
Originally Posted by darrel
Я бы сказал, нужно делать это параллельно. Ждать пока исчеснет негативное, как мне кажется, нельзя - надо все же ему сильно помочь исчезнуть. Как мне кажется, это имел в виду Монополь. Если да, то я с ним полностью согласен.
|
Я говорил то же самое, что и Вы- в процитированном Вами посте,
так что мне больше нечего добавить.
|
|
|
|
 |
|
 |
|
24.08.2006, 08:20
|
#64
|
|
Честный Кот
Join Date: 04 2004
Location: Yerevan
Age: 50
Posts: 1,844
Rep Power: 5
|
Quote:
|
Видишь ли, сравнивать Моцарта и Саят-Нову просто смешно ! Тут даже и обсуждать нечего, все так прозрачно и очевидно, по крайне мере для тех, кто хоть что-то понимает в музыке и обладает хотя бы зачаточным вкусом. Моцарт в рекламе не нуждается, его музыка и есть его реклама !...
|
Саят-Нова и Моцарт - не сравнимы между собой хотя бы по той простой причине, что они творили в совершенно различных жанрах.
Композитор-"классик" и ашуг... А давайте еще сравним автомобиль и яблоко. И противопоставим яичницу самолету. 
Саят-Нова в первую очередь - поэт. Акцент идет на тексты. Музыка - как и у большинства ашугов - вторична, нередко упрощена и служит только как средство подачи текста. И рассматривать Саят-Нову как композитора - некорректно. Сравнили бы еще Шостаковича с гусаном Шерамом.
Как поэт - Саят-Нова очень силен. И если его адекватно перевести на европейские языки (что само по себе - нелегко), то он вполне сможет соперничать с европейскими менестрелями. А может, по части стихов он окажется круче Моцарта (ну не писал Моцарт стихов)...
А насчет композиторов... С Моцартом вообще трудно кого-то сравнивать. 
Но из "той же весовой категории" Арама Хачатуряна можно сравнить с Берджихом Сметаной. И Хачатурян выиграет.
А насчет Тейлеряна - не знаю... Если в книге - деятели культуры, политики, науки - то вряд ли. Давайте не смешивать мясное с молочным
Вот если отдельную книгу про пост-геноцидовский период - то Тейлеряну - почетное место.
|
|
|
|
 |
|
24.08.2006, 10:06
|
#65
|
|
toreador who can't kill
Join Date: 05 2003
Location: The Palace of Exile
Posts: 3,495
Rep Power: 5
|
Reckon:
Насчет того, что Саят-Нова прежде всего поэт, не согласен, но это уже дело вкуса, тут нечего спорить. А про Тейлеряна согласен. 
|
|
|
|
|
24.08.2006, 10:51
|
#66
|
|
Смотри мне прямо в глаза!
Join Date: 09 2003
Location: Все там будем.....
Age: 50
Posts: 16,499
Rep Power: 8
|
Ну я именно это и хотел донести до широкой общественности, просто у меня язык корявый и мысли путаются !
|
|
|
|
|
|
24.08.2006, 14:47
|
#67
|
|
Kljovaja_Tjotka
Join Date: 07 2006
Location: Xrantsia
Posts: 244
Rep Power: 0
|
Quote:
Originally Posted by enaJ
Отрывки из будущей книги "Выдающиеся армяне ХХ века"
|
А кому это книга адресована? Армянам или не-армянам?
Если армянам, то это очень даже полезно, а если не-армянам, то эта книга будет комическим бестселлером. Страшно даже представить ее содержание.
А будут в ней Авет Тертерян, Шушаник Кургинян, Костан Зарьян, Забел Есаян? А бунтари Павликян будут включены или речь идет только о личностях?
|
|
|
|
|
24.08.2006, 20:04
|
#68
|
|
Кашмарег...
Join Date: 01 2006
Location: paradise on earth...
Posts: 10,625
Rep Power: 8
|
Quote:
Originally Posted by ZdrasteJaVashaT
А кому это книга адресована? Армянам или не-армянам?
Если армянам, то это очень даже полезно, а если не-армянам, то эта книга будет комическим бестселлером. Страшно даже представить ее содержание.
|
Книга адресована не армянам и если правильно подобрать материал можно сделать то, что задумывалось, т.е. это не справочник, а что-то на подобии акции. Это не плач о том как мы пострадали и какие мы бедные и несчастные, пожалейте нас, а наоборот о том, что не смотря ни на что наш народ дал столько выдающихся личностей.
Quote:
|
А будут в ней Авет Тертерян, Шушаник Кургинян, Костан Зарьян, Забел Есаян? А бунтари Павликян будут включены или речь идет только о личностях?
|
Я точный список не помню, но если интересно могу его выложить здесь завтра...
|
|
|
|
|
24.08.2006, 20:16
|
#69
|
|
VIP Роджер
Join Date: 08 2002
Location: Yereven
Age: 60
Posts: 4,462
Rep Power: 5
|
Quote:
Originally Posted by Monopole
Нет, ну можно, конечно, просто организованно лапшу всем на уши вешать о том, какие мы крутые, велики и ценные, но на долги ли этого хватит ?
Не все же люди такие лохи ! |
Ну, вообще-то, в этом случае речь идет, в основном, о том какие крутые, великие и ценные были наши отцы и деды Сейчас есть много талантливых людей среди наших соотечественников, даже в масштабе планеты (режисеры, музыканты, спортсмены). Но, общая, бытовая культура в Армении оставляет желать лучшего.
|
|
|
|
|
25.08.2006, 04:50
|
#70
|
|
Оксюморон
Join Date: 01 2006
Location: Трехмерное пространство
Posts: 4,711
Rep Power: 6
|
Одного не пойму: а почему бы просто не порадоваться тому,что кто-то решил собрать и систематизировать материалы о людях,оставивших свой след в армянской ( и не только)истории?И-почему нет?-хоть на долю секунды испытать чувство,похожее на гордость?
Хотя..кому арбуз,кому-свиной хрящик,кому -нужная книга,кому-комический бестселлер.
|
|
|
|
|
|
|
|
25.08.2006, 06:18
|
#71
|
|
Честный Кот
Join Date: 04 2004
Location: Yerevan
Age: 50
Posts: 1,844
Rep Power: 5
|
Трилока:
Quote:
Одного не пойму: а почему бы просто не порадоваться тому,что кто-то решил собрать и систематизировать материалы о людях,оставивших свой след в армянской ( и не только)истории?И-почему нет?-хоть на долю секунды испытать чувство,похожее на гордость?
Хотя..кому арбуз,кому-свиной хрящик,кому -нужная книга,кому-комический бестселлер.
|
Повод для зубоскальства, бесспорно, есть. Достаточно задаться вопросом: "Ну, издали книгу. И чо?" Боюсь, что ответ - "А ничо...".
К тому же увеличение поголовья быдла вокруг, каждый представитель
которого писает мимо унитаза, но гордится тем, что "Ну Пагадин эл а хай..." - одно это может ввергнуть в губочайшую депрессию.
Но ведь зубоскальство - двигатель прогресса. Вспомните "Пролог на небесах" из "Фауста":
Слаб человек; покорствуя уделу,
он рад искать покоя - потому
Дам беспокойного Я спутника ему:
как бес, дразня его, пусть возбуждает к делу!"
Я сам - не противник книги. И буду одним из первых покупателей. 
ZdrasteJaVashaT:
Quote:
|
А будут в ней Авет Тертерян, Шушаник Кургинян, Костан Зарьян, Забел Есаян? А бунтари Павликян будут включены или речь идет только о личностях?
|
Надеюсь, что нет. В книге, ИМХО, должны быть те, кто внес вклад в мировую культуру, а не сугубо "местечковые" авторитеты. Хотя оценить вклад личности - дело неоднозначное. Кому Туманян - не авторитет, а Прошян - великий писатель.
Сизиф:
Quote:
|
Насчет того, что Саят-Нова прежде всего поэт, не согласен, но это уже дело вкуса,
|
Естественно, дело вкуса.
Но если Саят-Нову включили в школьный курс армянской литературы, а тексты его песен входят практически во все антологии армянской поэзии (включая знаменитый "брюсовский" сборник) - значит он того стоит.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
25.08.2006, 06:53
|
#72
|
|
toreador who can't kill
Join Date: 05 2003
Location: The Palace of Exile
Posts: 3,495
Rep Power: 5
|
Quote:
Originally Posted by ZdrasteJaVashaT
А кому это книга адресована? Армянам или не-армянам?
Если армянам, то это очень даже полезно, а если не-армянам, то эта книга будет комическим бестселлером. Страшно даже представить ее содержание.
|
Вам страшно, тетенька? Мне нет. 
Quote:
Originally Posted by ZdrasteJaVashaT
А будут в ней Авет Тертерян, Шушаник Кургинян, Костан Зарьян, Забел Есаян? А бунтари Павликян будут включены или речь идет только о личностях?
|
Вы забыли назвать Мушега Мамиконяна, Тиграна Петросяна
и Гегецик Карапетян.
Quote:
Originally Posted by Трилока
Одного не пойму: а почему бы просто не порадоваться тому,что кто-то решил собрать и систематизировать материалы о людях,оставивших свой след в армянской ( и не только)истории?И-почему нет?-хоть на долю секунды испытать чувство,похожее на гордость?
Хотя..кому арбуз,кому-свиной хрящик,кому -нужная книга,кому-комический бестселлер.
|
Quote:
Originally Posted by Reckon_
Но если Саят-Нову включили в школьный курс армянской литературы, а тексты его песен входят практически во все антологии армянской поэзии (включая знаменитый "брюсовский" сборник) - значит он того стоит. |
Насколько я знаю А. Тертерян не местечковый авторитет.
Что касается упрощенности и вторичности музыки Саят-Нова,
то я бы посоветовал Вам послушать песню "Dun en glxen", но только
в исполнении незаслуженно забытого тифлисского певца Глахо Закаряна.
Насчет сборников, премий и т.д: я помню что книги Л. И. Брежнева
получили Ленинскую премию, так что сборники не показатель.
Это я так, к слову, я согласен, что Саят-Нова хороший поэт.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
25.08.2006, 08:07
|
#73
|
|
Честный Кот
Join Date: 04 2004
Location: Yerevan
Age: 50
Posts: 1,844
Rep Power: 5
|
Quote:
Originally Posted by Сизиф
Насколько я знаю А. Тертерян не местечковый авторитет.
Что касается упрощенности и вторичности музыки Саят-Нова,
то я бы посоветовал Вам послушать песню "Dun en glxen", но только
в исполнении незаслуженно забытого тифлисского певца Глахо Закаряна.
|
Упс, сорри...  Я перепутал композитора Авета Тертеряна (действительно - международно призанный деятель) с филологом Арсеном Тертеряном (известный литературовед, но - в местном масштабе). Приношу извинения. 
Насчет старого, доброго Саят-Новы. Ашуговская музыка в целом имеет упрощенный характер. Что не мешает Саят-Нове создавать отдельные великолепные произведения. В любом случае ашуговская музыка в целом не должна сравниваться с европейской "классикой". Речь шла именно об этом.
Для меня Саят-Нова - скорее поэт, чем композитор. Для других - скорее композитор, чем поэт. Но в любом случае, если его включат в обсуждаемый сборник, надо уделить должное внимание и его стихам, и его музыке, и его далеко не стандартной биографии. 
|
|
|
|
|
|
25.08.2006, 08:19
|
#74
|
|
Честный Кот
Join Date: 04 2004
Location: Yerevan
Age: 50
Posts: 1,844
Rep Power: 5
|
Кстати, на Ереван.ру, похоже, уже начали заниматься систематизацией знаменитых армян. См:
http://www.yerevan.ru/celebs/index.php
Конкуренты книге?
|
|
|
|
|
25.08.2006, 08:24
|
#75
|
|
toreador who can't kill
Join Date: 05 2003
Location: The Palace of Exile
Posts: 3,495
Rep Power: 5
|
Мы пришли к согласию, уважаемый Reckon.
|
|
|
|
|
All times are GMT. The time now is 14:11. |
|
|
