Националистические игры Кремля

[Griffon2-7]

Originally Posted by nimf.net

Додумала,высказываю............Объективно.......бить будут........

Человеки,забавно мы эту тему обсуждаем живя при этом в моноэтничной стране( не удивлюсь если Армения третье место в мире по моноэтничности занимает после Китая и Японии )
Скажите мне, с населением более 95% армян,исповедующих христианскую религию( примерно,чтобы не путаться в статистике),мы осуждаем другие нации за ксенофобию, при этом у нас в стране нац. меньшинства как исчезающий вид в Красную книгу заносить пора( тока не обвиняйте молокан в монополии на вождение тракторов и профессию крановщиков). А что мы вообще знаем о межэетнических и религиозных конфликтах внутри страны? А ничего не знаем......
А вот когда откроют границу с Турцией и граница превратится в Садахло,я с удовольствием послушаю ваши высказывания на эту тему в соответствующих интонациях "Понаехали тут"......

Очень даже знаем о конфликтах, сударыня, вы видимо не в курсе. Об избитых "парсиках" и прочих. Надписи на стенах "No turks" или "No arabs" видел сам. Почему-то рядом свастика намалевана была. И высказывания соответствующие уже давно звучат. Негромко, но есть.

P.S. Вас часом не Нанэ зовут?

[HOB]

Кстати РФ судя по всему сдала Южную Осетию.

Саммит министров иностранных дел стран ОБСЕ в Любляне одобрил план Тбилиси по мирному урегулированию в зоне грузино-осетинского конфликта. Об этом со ссылкой на телекомпанию "Рустави-2" сообщает ИА "Regnum".
На саммите была принята специальная декларация по Грузии, в которой зафиксирована поддержка предложенного Тбилиси плана. Телекомпания отмечает, что "ОБСЕ приняла специальную декларацию впервые после 1999 года" и что "мирный план Грузии поддерживают все, в том числе и Россия - Москва не смогла пойти против 54 стран"...
Напомним, грузинский план мирного урегулирования оговаривает изменение формата Смешанной контрольной комиссии (СКК) с привлечением в нее представителей США и ЕС, а также демилитаризацию зоны конфликта, в частности вывод российского миротворческого контингента, и последующие переговоры о статусе автономии.

http://lenta.ru/news/2005/12/07/plan1/

[darrel]

Кремль скорее имитируют шовинистическую политику, нежели действительно проводит таковую в жизнь ... кишка тонка в России фашизм культивировать - сразу отпадут окраины.

[nimf.net]

Originally Posted by Griffon2-7

Очень даже знаем о конфликтах, сударыня, вы видимо не в курсе. Об избитых "парсиках" и прочих. Надписи на стенах "No turks" или "No arabs" видел сам. Почему-то рядом свастика намалевана была. И высказывания соответствующие уже давно звучат. Негромко, но есть.

P.S. Вас часом не Нанэ зовут?

Вы видимо мои сообщения в другой закрытой админом теме не читали.....там я об этом подробно высказалась, поэтому тут решила не повторяться, почитайте если не сложно.

[Ara]

А вам не кажется, что французы пытаются переключить внимание мирового сообщества со своих проблем на российские ?
Чем не метод информационной "войны" ?
Очень похоже на старый испытанный метод "что вы тут мне говорите, что у меня жена гулящая, вон у соседа она еще и кривая".

Вобщем все хороши. Ищут соринку в чужом глазу, а в своем бревно пытаются не замечать.

[darrel]

Originally Posted by Ara

А вам не кажется, что французы пытаются переключить внимание мирового сообщества со своих проблем на российские ?
Чем не метод информационной "войны" ?
Очень похоже на старый испытанный метод "что вы тут мне говорите, что у меня жена гулящая, вон у соседа она еще и кривая".

Вобщем все хороши. Ищут соринку в чужом глазу, а в своем бревно пытаются не замечать.

Мне кажется, что французская пресса может свободно говорить как о своих нац. проблемах, так и о чужих ... в отличии от российской. Сравните освещение "парижских" событий с освещением (точнее его отсутствием) фашисткого марша в Москве и прочих подобных проявлений национальной и расовой нетерпимости на российских каналах.

[nimf.net]

Originally Posted by darrel

Мне кажется, что французская пресса может свободно говорить как о своих нац. проблемах, так и о чужих ... в отличии от российской. Сравните освещение "парижских" событий с освещением (точнее его отсутствием) фашисткого марша в Москве и прочих подобных проявлений национальной и расовой нетерпимости на российских каналах.

Inch nexutyun?.....зато у Родины рейтинг по регионам на 20 % вырос, все довольны,всем хорошо,Кремль провел эксперимент на отлично. Посмотреть бы на их пиарщиков и имиджмейкеров,есть чему поучиться.

[DijiTall]

slabeet Rossiya na glazax...

[Ara]

Originally Posted by darrel

Мне кажется, что французская пресса может свободно говорить как о своих нац. проблемах, так и о чужих ... в отличии от российской. Сравните освещение "парижских" событий с освещением (точнее его отсутствием) фашисткого марша в Москве и прочих подобных проявлений национальной и расовой нетерпимости на российских каналах.

Россия еще только учится у европейцев двойному стандарту в освещении событий (достойные ученики, кстати).
Что касается освещения "маршей в Москве", о каком отсутствии вы говорите ? Кругом только об этом и говорят, что фашисты в России свободно маршируют, а антифашисты "разгоняются".
Хотите побаловать себя квинтэссенцией двойного стандарта - почитайте политические новости от ВВС, этто что-то !

[darrel]

Originally Posted by Ara

Россия еще только учится у европейцев двойному стандарту в освещении событий (достойные ученики, кстати).
Что касается освещения "маршей в Москве", о каком отсутствии вы говорите ? Кругом только об этом и говорят, что фашисты в России свободно маршируют, а антифашисты "разгоняются".
Хотите побаловать себя квинтэссенцией двойного стандарта - почитайте политические новости от ВВС, этто что-то !

Ара, я не заметил двойных стандартов в освещении европейской прессой событий в Париже. Наоборот, даже такой конформистский канал как Евроньюс показал и мнение арабских лидеров, и мнение парижских чиновников, и мнение ЕК. ВВС, о котором вы так "лестно" отозвались, очень часто смешивает с грязью своего премьера по поводу войны в Ираке ... что-то я не видел такого на российских каналах с исчезновением ТВ6 и захватом НТВ. В России идет тотальна чистка независимо мыслящих журналистов, причем самых талантливых, взять хотя бы увольнение с НТВ Парфенова или недавнее увольнение с РЕН-тв Ольги Романовой. Я уже не говорю, что некоторые сами уходят, понимаю, что работать не дадут .... например, Любимов. Россия поиграла в демократию и вернулась в свое привычное русло.

Про марш фашистов не показали ни по одному из российских каналов ... некоторые лишь упоминули в связи с "Родиной". А то, что вы называете "кругом" - это интернет, который кремль пока еще не контролирует ... потому, что не может. Я лично в это время был в командировке и от нечего делать (интернет в гостинице был дорогой) просмотрел все российские спутниковые каналы - ни один не сказал про марш 4-го ноября, только америко-еврейский русскоязычный канал RTVi.

Я бы согласился с вами, если бы вы сказали про СНН, это да, та еще промывка мозгов. Но ВВС, самый либереальный из всех *общественных* каналов. Я уже не говорю, что в отличие от России в Европе есть куча независимых и не трусливых частных каналов, негосударственных. Ни в одной европейской стране, даже в восточной Европе, включая Украину и Молдову, нет государственного телевидения - только общественное, неподконтрольное политической власти. В России откровенно государственное ТВ, хотя и называется общественным.

Кроме того, позволю заметить, что в Европе информационные каналы намного разнообразнее нежели у нас и в России. Практически треть населения Европы смотрит трансграничные каналы по спутнику или по кабелю. У нас это не более 4%, а в России еще меньше. Во Франции согласно соц опросу 35% населения черпает новостную информацию из Интернета, а у нас это не более 1% (не все пользователи пользуются интернетом для получения информации, многие лишь чатятся и качают порно).

У нас же тотальная цензура и самоцензура ... хотя, я думая вы это знаете. Если нужны факты, то зайдите сюда http://home.media.am/pages/default.asp?n=4 и если не лень почитайте какое у нас "независимое" телевидение. Поверьте, в России и того хуже, поскольку у нас есть еще каналы, работающие под крышей олигархов и поэтому не так сильно зависящие от власти сколько от своих хозяев, которые иногда любят напомнить власти и своих деньгах. А в России, как известно, их уже давно нет.

[Ara]

darrel,
извините, что "воюю" на вашем профессиональном поле.

Мне конечно далеко до вашей информированности, но пару аргументов я могу противопоставить.
О французских событиях, было много информации. Да , но вся она сводила картину к хулиганствующим элементам. Так что всем захотелось только , как минимум , засудить хулиганов. Обьективная картина ничего не скажешь. И вы думаете, что русским здесь нечему учиться ?
О вашем любимом ВВС.
Загляните по адресу http://news.bbc.co.uk/hi/russian/new...00/4510684.stm. Там "обьективно" представлена поимка одного хорватского военного преступника(Анте Готовина ). И надо быть немного более осведомленным, чтобы увидеть список разыскиваемых сербов из пяти человек. Причем один из них президент сербской Краины, против которой совершил свои преступления Анте Готовина (палач и жертва на одной доске!). И еще, здесь же плохо скрываемый намек сербам, что в обмен от них ждут выдачи тех пятерых.

[darrel]

Originally Posted by Ara

[COLOR="Purple"]darrel,
извините, что "воюю" на вашем профессиональном поле.

Мне конечно далеко до вашей информированности, но пару аргументов я могу противопоставить.
О французских событиях, было много информации. Да , но вся она сводила картину к хулиганствующим элементам. Так что всем захотелось только , как минимум , засудить хулиганов. Обьективная картина ничего не скажешь. И вы думаете, что русским здесь нечему учиться ?

Мне кажется дело не в моем и вашем поле ... просто вы, как мне кажется, недостаточно внимательно следили за освещением парижских событий - основной и главной темой было обсуждение причин этих событий и многие еврочиновники (ЕС, в основном) обвиняли французов в игнорировании проблем "национальных окраин" Парижа и проблем мигрантов. Правда, звучали еще и почти фашистские призывы очистить Европу от арабов и африканцев ... но пресса освещала все возможные мнения и очень хорошо осветила сами события.

Что же до ВВС, сербов и хорватов, то мне трудно судить, поскольку я не знаю деталей расследований и насколько предвзято проходит следствие по этим военным преступлениям. Я могу допустить, что авторитарный режим Милошевича и полувоенный режим Кораджича мог допустить куда больше бесчинств и нарушений норм гуманитарного права нежели их хорватские противники. Ведь было же такое во время 2-ой мировой ... сталинский и гитлеровский режимы были намного безжалостней нежели другие противники Германии и союзники России (Франция, Англия). Но утверждать такое, я не буду, поскольку не изучал этот вопрос в деталях. У нас ведь тоже однобокое видение этой проблемы, в основном сформированное российской прессой.

[nimf.net]

Америка.....ураганы.......Орлеан.......ТВ........черное население- мородеры и хулиганы.......белое население-пытается выжить в катастрофических условиях.........двойные стандарты.......

[Ara]

darrel,
мое невнимательное слежение за французским освещением только могло усугубить направленность их публикаций.
Поскольку расчет двойного стандарта обычно делается на мало осведомленного читателя (зрителя).
И потом, чем кончились "бунты" ? Правильно, заключением бунтовщиков под стражу.
Будут ли сделаны реальные изменения в жизни национальных окраин Франции ? Надеюсь , да.
А пока, следует переключение внимания на российские проблемы...

Тем более, если мы судим по русским комментариям очень странно, что нам навязывается впечатление о бунтовщиках-хулиганах, не находите ?
Видимо российские СМИ или зачем-то подпевали французским или тупо информировали из первоисточника.
Кстати, ВВС я читаю на русскоязычном сайте этого агенства. Французские публикации даются в прямом переводе (без комментариев) в иносми.ру .

Я стараюсь всесторонне обсуждать явление (как в суде), и тогда становится очевидным тонкое манипулирование общественным мнением . И не говорите о беспристрастности их СМИ, такого не бывает в природе. А их разные хозяева еще не гарантия их оппонирования друг другу, не так ли ?

авторитарный режим Милошевича и полувоенный режим Кораджича

Уверены ? Тогда как стало возможным появление командующего генерала-преступника у хорватов ?
Геноцид сербов со стороны хорватов имеет историю , как минимум, еще со второй мировой войны.
Если вас не убедил один пример политики ВВС, я могу привести их еще несколько. Благо, буквально каждый их второй материал дает повод к такому суждению.

Наконец, я не пытаюсь "обелить" российскую национальную политику, как может показаться. Я лишь показываю, что все хороши, а европейцы еще и опытнее.

[darrel]

Originally Posted by Ara

darrel,
мое невнимательное слежение за французским освещением только могло усугубить направленность их публикаций.

Может просто потому, что у вас ограниченный доступ к европейским СМИ?

Тем более, если мы судим по русским комментариям очень странно, что нам навязывается впечатление о бунтовщиках-хулиганах, не находите ?
Видимо российские СМИ или зачем-то подпевали французским или тупо информировали из первоисточника.

По-моему ничего странного ... послание вполне продумано: "видете, что бывает когда наезжают чужеземцы".

И не говорите о беспристрастности их СМИ, такого не бывает в природе. А их разные хозяева еще не гарантия их оппонирования друг другу, не так ли ?

Вот вы и сами ответили на свой же вопрос - оппонирование, различный взгляд на одно и теже процессы/события. То, что называют плюрализмом. В российских СМИ различных мнений об одних и тех же событиях все меньше и меньше.

Наконец, я не пытаюсь "обелить" российскую национальную политику, как может показаться. Я лишь показываю, что все хороши, а европейцы еще и опытнее.

Мне кажется все, что вы показываете те или иные фрагменты взятые из европейских СМИ и делаете вывод, что все западные СМИ необъективны и выражают определенную точку зрения исходящую из интересов определенных кругов. Мне кажется это неверно.

Каждое СМИ в отдельности имеет определенную предвзятость - и европейское и российское и наше. Важно чтобы была свобода для предвзятости и каждое СМИ было предвзято по своему. Ничего нет страшного в двойных стандартах -- страшно когда это стандарты едины и утверждаются властью, что и твориться у нас и в России.

Давайте о СМИ поговорим в отдельном треде ... если интересно, конечно.

А про хорватов и сербов - я же сказал, что не уверен ....