06.06.2004, 11:02
|
#46
|
|
Грустно...
Join Date: 08 2002
Location: Там, где всегда идут дожди
Age: 44
Posts: 21,717
Rep Power: 9
|
А почему половину оригинального постинга первого, стерла?
|
|
|
|
06.06.2004, 11:29
|
#47
|
|
Incurable Optimist
Join Date: 04 2003
Location: Yerevan
Age: 46
Posts: 2,497
Rep Power: 5
|
Aovin, все конечно замечательно, но вот объясните мне зачем вообще семья, зачем?
Например, зачем женщина должна признавать права мужчины, если она спокойно может обойтись и без него. Так вот я говорю, если придет конец патриархальному браку (а он неумолимо приближается) значит, придет конец и мужчинам.
Да, но можно пойти дальше и представить, что ученые вынесут процесс внутриутробного развития плода за тело матери, тогда и мужчины получат возможность обходиться без женщин и что тогда.
Да и чтобы вопрос власти не обсуждался в семье не должны вообще приниматься решения, а как только интересы столкнуться и решение должно быть принято, кто-то должен будет уступить или развод, что, и происходит в большинстве случаев.
А вообще секс 21 века это мастурбация, не помню, к сожалению, кто сказал.
Last edited by dr.Luis; 06.06.2004 at 11:44.
|
|
|
|
06.06.2004, 11:43
|
#48
|
|
Master of Puppets
Join Date: 09 2002
Location: In the hell
Posts: 530
Rep Power: 0
|
Не хотелось шокировать и так уже запутавшуюся молодежь
|
|
|
|
 |
|
 |
06.06.2004, 12:28
|
#49
|
|
Master of Puppets
Join Date: 09 2002
Location: In the hell
Posts: 530
Rep Power: 0
|
Quote:
|
Originally Posted by dr.Luis
Aovin, все конечно замечательно, но вот объясните мне зачем вообще семья, зачем?
Например, зачем женщина должна признавать права мужчины, если она спокойно может обойтись и без него. Так вот я говорю, если придет конец патриархальному браку (а он неумолимо приближается) значит, придет конец и мужчинам.
Да, но можно пойти дальше и представить, что ученые вынесут процесс внутриутробного развития плода за тело матери, тогда и мужчины получат возможность обходиться без женщин и что тогда.
Да и чтобы вопрос власти не обсуждался в семье не должны вообще приниматься решения, а как только интересы столкнуться и решение должно быть принято, кто-то должен будет уступить или развод, что, и происходит в большинстве случаев.
А вообще секс 21 века это мастурбация, не помню, к сожалению, кто сказал.
|
Уважаемый доктор , а может пора разделить формальное понятие " Брак " от его реального содержания ? Боюсь показаться занудой но дело в том что влечение , " любовь" и пр. имхо есть названия явления очень мимолетного .. понятие вечного влечения или вечной привязанности - химера.. невозможно сохранять свежесть чувств к одному обЪекту в течение долгого времени .. чувства притупляются недаром говорят что привычка - могила любви .
Подсознательно ето понимают все поэтому общество придумывает соотвтствующие " охранные " механизмы .. регистрация в загсе это призрачный гарант того что партнер не слиняет от тебя когда ему надоест .. другой менее " цивилизованый " и более успешный механизм .. ограничить круг общения партнера .. и уменьшить его шансы на то чтоб кому то еще показаться привлекательным .. надев на него длинную юбку .. паранджу .. запретить работать , заставить нарожать 4 детей .. итд ., избавляет ли это тебя от необходимости быть все время начеку ? развиваться ,завоевывать свою пару из дня в день . ?
брак или как там ето все фигня .. если встает вопрос кто главный . такой семье грош цена .. если делятся зоны влияния , распределяются роли .. значит это торговля а не семья . если муж требует закрепления прав или чтоб ему подчинялись значит он не уверен в себе .. боится что его натянули в торгах . . бог с ним ..
конечно в современных реалиях женщина может обойтись без мужчины . но хочет ли обойтись .. вот главный вопрос .. который каждый должен себе задавать .. и честно отвечать на него себе сам .. немногие на это способны .
конец патриархального брака конечно не означает " конец мужчинам " оно означает что мужчина уже не может уповать на возможность посадить жену на цепь и радостно пользоваться плодами " патриархата " . просто институциональные ошейники лопаются и приходится быть мужчиной и личностью а не прикрыватся мифическими правами которые как кто то здесь заметил все равно тока на словах принадлежат вам ..
Спрашивайте с себя ... и если без вас могут обойтись .. надо делать серЪезные выводы и работать над собой
А решения в семье пускай принимает мужчина бог с ним ..
Ето мы как нить переживем .. тем более что мужчины и так всегда уверены , что это они решают ..
Задавайте себе почаще вопросы .. и ваши браки будут в порядке .
Да и последнее .. Ето ко всем здесь спорящим относится .. и м/. и ж/ не давайте к себе привыкать .. не придирайтесь.. .. не цитируйте маму .. папу и других великих .. не приводите в пример жену соседа , не пейте много пива . не жрите каждый день как в последний раз .. причесывайтесь каждый день даже если вы замужем уже 5 , 10 или даже 15 лет . , не будьте предсказуемо занудно однообразными .. не нудите , не требуйте .. не пилите .. не навязывайтесь , не надоедайте.. не рисуйтесь, не пытайтесь контролировать ..не высказывайте мнений свысока .. уф .. в общем . бУдьте человеками
Last edited by Aovin; 06.06.2004 at 12:51.
|
|
|
|
 |
 |
|
 |
06.06.2004, 13:22
|
#50
|
|
Incurable Optimist
Join Date: 04 2003
Location: Yerevan
Age: 46
Posts: 2,497
Rep Power: 5
|
Ну а, что новость, что брак это торговля? Социальный договор, ты мне я тебе.
Это, по-моему, и есть его сущность.
Для того, что бы, что-то предлагать ну чтобы быть нужным нужно выиграть конкурентную борьбу, т.е. быть лучшим, а если муж и жена будут бороться на одном поле вот вам прямой путь к конфликту.
Женщина по природе имеет преимущество его не надо ни доказывать, ни бороться за него (бывает, что, но надо, но исключения) и т.д. и т.п. Т.е. получается, что мужчине женщина нужна, а женщине мужчина нет (не даром в основном инициатором разводов является женщина). Что может предложить мужчина женщине в этой социальной торговле разве тока любовь (даже более высокая зарплата не пройдет), а вот в ее вечность я не верю.
Мужчины никогда не сажали женщин на цепь глупости все это, с тем же успехом можно сказать, что они сами сидели на цепи. У каждого были права, но и обязанности по-другому просто быть не могло и не может.
P.S. А вообще спор бессмысленный м, в каждом конкретном случаи люди должны сами решать как им жить.
Last edited by dr.Luis; 06.06.2004 at 14:53.
|
|
|
|
 |
06.06.2004, 16:42
|
#51
|
|
the happiest girl
Join Date: 02 2002
Location: Yerevan
Posts: 2,523
Rep Power: 5
|
dr. Luis, будьте добры, уделите часок полтора завтра на семинар Violence in Armenian Families .
|
|
|
|
06.06.2004, 17:51
|
#52
|
|
Incurable Optimist
Join Date: 04 2003
Location: Yerevan
Age: 46
Posts: 2,497
Rep Power: 5
|
Уделить не могу, дела (ремонт будь он неладен).
Но свое отношение к проблеме выскажу насилие существует и с ним надо бороться только при этом очень осторожно и не перегибая палку.
Да и по-моему тема слишком политизирована.
|
|
|
|
06.06.2004, 18:39
|
#53
|
|
Грустно...
Join Date: 08 2002
Location: Там, где всегда идут дожди
Age: 44
Posts: 21,717
Rep Power: 9
|
Я то уже увидел...
|
|
|
|
06.06.2004, 19:31
|
#54
|
|
Master of Puppets
Join Date: 09 2002
Location: In the hell
Posts: 530
Rep Power: 0
|
Quote:
|
Originally Posted by Agregat
Я то уже увидел... 
|
Nu tebya to shokirowat` pochti newozmozhno ..
Respect ...
|
|
|
|
06.06.2004, 19:32
|
#55
|
|
зая
Join Date: 03 2003
Location: ...
Age: 42
Posts: 7,738
Rep Power: 0
|
PsilocybeLarvae,
Дороти, ну да, воспитание большую роль играет. Согласна. Но все же, от человека тоже многое зависит. Кто-то может кому-то противостоять, другим это не дано...
Гатес, ну ты загнул, блин... Не смеши мои тапочки!  Причем тут котенок?
|
|
|
|
 |
|
 |
06.06.2004, 19:40
|
#56
|
|
Master of Puppets
Join Date: 09 2002
Location: In the hell
Posts: 530
Rep Power: 0
|
Quote:
|
Originally Posted by dr.Luis
Для того, что бы, что-то предлагать ну чтобы быть нужным нужно выиграть конкурентную борьбу, т.е. быть лучшим, а если муж и жена будут бороться на одном поле вот вам прямой путь к конфликту.
|
A pochemu konfliktu .. vyigryvaet sil'neyshiy vot i poboremsa ..
Quote:
|
Originally Posted by dr.Luis
Женщина по природе имеет преимущество его не надо ни доказывать, ни бороться за него (бывает, что, но надо, но исключения) и т.д. и т.п. Т.е. получается, что мужчине женщина нужна, а женщине мужчина нет (не даром в основном инициатором разводов является женщина).
|
Nu znaesh li .. prihdim k snova k tomu zhe otwetu .. a chto nuzhno to ? otweta na etot wopros net vernee u kazhdogo on swoy ..
Quote:
|
Originally Posted by dr.Luis
Что может предложить мужчина женщине в этой социальной торговле разве тока любовь (даже более высокая зарплата не пройдет), а вот в ее вечность я не верю.
|
net ne toka lyubow.. eto trudno ob'yasnit.. silu... uwerennost' .. mnogoe .. kazhdomu to chego on zhazhdet
Quote:
|
Originally Posted by dr.Luis
Мужчины никогда не сажали женщин на цепь глупости все это, с тем же успехом можно сказать, что они сами сидели на цепи.
|
a ya poetomu upotrebila slovo " partner .. " konechno sazhanie na tsep byvaet oboyudnim ..
Quote:
|
Originally Posted by dr.Luis
У каждого были права, но и обязанности по-другому просто быть не могло и не может.
|
nda eto ranshe a seychas v tom to i zagvozdka chto prava i obyazannosti perestali raspredelyatsa tak odnoznachno kak ranshe .. v etom ves konfuz..
Quote:
|
Originally Posted by dr.Luis
P.S. А вообще спор бессмысленный м, в каждом конкретном случаи люди должны сами решать как им жить.
|
soglasna .. teoretiziruem .. igra uma tak skazat ..
Respect
__________________
Идейный дурак принципиально хуже безыдейного
|
|
|
|
 |
07.06.2004, 01:42
|
#57
|
|
Moderator
Join Date: 02 2002
Location: Armenia
Age: 46
Posts: 5,226
Rep Power: 6
|
Quote:
|
Originally Posted by Aovin
А решения в семье пускай принимает мужчина бог с ним ..
Ето мы как нить переживем .. тем более что мужчины и так всегда уверены , что это они решают ..
|
Vot i ya pro toje, esli bi vse jenshini ponimali eo, nebilo nikakogo bi feminizma, pokrajne mere v Armenii.
Pust' mi dumaem chto mi glavnie, mi vsjo reshaem, i togda vse budut schastlivi
Quote:
|
Originally Posted by Фиби
Гатес, ну ты загнул, блин... Не смеши мои тапочки!  Причем тут котенок? 
|
Ugostish' menya kurevom, chtob tapochki posmejalis'?
Kotjonok to ne prichjom, prosto inogda devushki, prosto XOTJAT, neponimaja chto, "kotjonok ne priemlemo" dlja nejo i ejo blizkix. Poetomu prixoditsja objasnjat' chto ona ne prava, a esli ne pojmjot to prosto zapreshat'
PsilocybeLarvae, tebe menya eshjo jalko?
|
|
|
|
07.06.2004, 09:51
|
#58
|
|
the happiest girl
Join Date: 02 2002
Location: Yerevan
Posts: 2,523
Rep Power: 5
|
Gates, больше нет, тебе легко и удобно жить, если даже только в армении.
да, спасибо за пожелания, только позволь мне самой решать, что мне необходимо для счастья.
|
|
|
|
 |
|
 |
07.06.2004, 10:23
|
#59
|
|
eco-friendly
Join Date: 10 2002
Location: обчество
Age: 42
Posts: 16,786
Rep Power: 8
|
Quote:
|
Originally Posted by Davka
Ai real temaya:
1. Erb vor axchkeq@ kartj yubkaen haqnum - harts - inchi hamar?
miak tzisht patasxan@ - dlya prevlecheniya samtsov
oni mogut govorit' chto eto dlya esteticheskoi krasoty, oni mogut privesti tysyachu vsyacheskix argumentov, no v itoge eto vsyo ravno svoditsya k vysheskazannomu - DLYA PRIVLECHENIYA SAMTSOV. Prichyom eto delaetsya na jivotnom urovne. Kogda je potentsial'ny samets popadaet na udochku i pytaetsya proyavit' priznaki vnimaniya, to proisxodit alogichnaya situatsiya - devushka nachinaet porajatsya "Kakie jivotnye eti mujchiny !!!"  )))
|
Да? А если замужняя молодая женщина надевает мини-юбку, то это тоже делается с целью привлечения самцов? На животном уровне  А когда на девишник подружки ходят в коротких юбках, это тоже делается, чтоб самцов привлекать? Не слишком ли жирно этим самым самцам? Тем более, что для их привлечения вовсе не обязательно короткую юбку надевать, и так привлекаются! И в штанах, и в длинных платьях. Так что не обольщайтесь
Quote:
|
Originally Posted by Davka
A vot chto - chtoby srednestatisticheskaya armyanskaya devushka mogla mogla svobodno odevat' korotkuyu yubku, krasitsya, xodit' v uveselitel'nye zavedeniya - ona doljna imet' kul'turu eto delat' i v pervuyuu ochered' samoi ponimat' chto i dlya chego ona delaet
- Esli vyshla kadrit' mujchin, to kadri !!!!
- Esli mujchina tebya pri etom kadrit - to kadris' !!!
Idyosh v uveselitel'noe zavedenie -VESELIS" !!! a sidi kak zabitaya ovtsa i vsyo vremya ottyagivai vniz korotkuyu yuubku pod pristal'nymi vzglyadami mujchin - ty sama eyo nadela i ty byla v polnom soznanii i rassudke kogda eto delala.
Eto lish malen'ki primer alogichnopsti jenshiny i otsutstviya elementarnoi kul'tury.
Estestvenno chto otets,brat, i xaxal' budut ukazyvat' takoi dure chto ei delat'
Vobschem vrode dostatochno...
salyut
|
Интересный подход, если кадрят - то кадрись  А если мне не нравится тот субъект, который кадрится? Может ведь быть такое? Может  И вообще, кто сказал, что в увеселительные заведения ходят с целью кадрить мужчин? Опять двадцать пять? Лично я в такие заведения хожу с друзьями и никого кадрить при этом не собираюсь, будь на мне хоть 10 мини-юбок - это еще ничего не значит! Так что не надо делать столь безаппеляционных утверждений.
Носить короткую юбку, согласна, может не каждая женщина. Кстати, понятие "короткая юбка" тоже весьма относительно  На ком-то юбка до колена тоже смотрится вульгарно.
|
|
|
|
 |
07.06.2004, 10:44
|
#60
|
|
սև, մունդառ ու մանրմունր
Join Date: 07 2003
Location: in my life
Age: 49
Posts: 5,953
Rep Power: 6
|
sista - ubila  zatronuli-taki zhivotrepeshushuyu poroblemu "O mini-yubke i nekotoryx osobennostyax povedenia predstaviteley endemicheskoy erevanskoy fauny"
|
|
|
|
|
All times are GMT. The time now is 04:56. |
|
|