Могу ли я не подписать...

[Griffon2-7]

Контора моя ненаглядная хочет, чтобы я подписал бумажку приблизительно следующего содержания: "Я, такой-то, являясь работником такой-то организации, обязуюсь согласовывать с руководством организации случаи, когда я собираюсь совместно работать в некой другой организации"...

Когда я спросил, что значит "согласовывать" мне как-то призрачно ответили, мол, ты нам расскажешь, а мы можем согласиться или не согласиться.

Господа юристы, имеет ли право моя контора предлагать мне такую бумажку? В контракте ничего такого не было. Могу ли я не подписать?

Заранее благодарен.

[W_z_rd]

Kontora zagranichnaya, da ?
Naskol`ko ya znayu, otnosheniya rabotodatel`-sotrudnik u nas v strane reguliruyutsya KZOT, kotoraya ne predusmatrivaet nikakix dogovorov mezhdu predpriyatiem i sotrudnikom. T.e. na territorii Armenii takoe soglashenie ne budet imet` yuridichekoy sili. Vot za granicey - drugoe delo. Odnako naskol`ko zakonno samo trebovanie podpisat` podobniy dokument - mne ne izvestno. V USA, naprimer, podobnie dokumenti, ogranichivayushie svobodu sotrudnika, mozhno predlagat` podpisat` do priema na rabotu, inache eto budet schitat`sya ispol`zovaniem polozheniya.

[darrel]

Originally Posted by W_z_rd

Naskol`ko ya znayu, otnosheniya rabotodatel`-sotrudnik u nas v strane reguliruyutsya KZOT, kotoraya ne predusmatrivaet nikakix dogovorov mezhdu predpriyatiem i sotrudnikom.

КЗОТ предусматривает подписание трудового соглашения, в котором можно оговаривать все, что угодно, если конечно, это "все что угодно" не противоречит законодательству.

T.e. na territorii Armenii takoe soglashenie ne budet imet` yuridichekoy sili. Vot za granicey - drugoe delo.

Еще как будет, если оно (соглашение) часть трудового, приложение к труд соглашению или дополнение/изменение.

Odnako naskol`ko zakonno samo trebovanie podpisat` podobniy dokument - mne ne izvestno. V USA, naprimer, podobnie dokumenti, ogranichivayushie svobodu sotrudnika, mozhno predlagat` podpisat` do priema na rabotu, inache eto budet schitat`sya ispol`zovaniem polozheniya.

Заставить подписать изменения/дополнения к трудовому соглашению можно только по обоюдному согласию сторон. Или же при продлении трудового соглашения на новый срок. В последнем случае нельзя предлогать условия худшие по сравнению с теми, которые были до этого. Предлагаемое условие можно охарактеризовать как ухудшающее положение сотрудника, НО надо учитывать то, что работодатель может прекратить контракт и нанять нового работника. Можно торговаться только если уверен в своей незаменимости

[greka]

darrel, а если речь идет не о подписании нового контракта, а, фактически, лишь "подписывания" новой бумажки?

Я к тому, что подписывание _еще одной_ бумажки нельзя рассматривать как "новый контракт", а скорее как... не знаю, есь ли термин на этот случай.

[darrel]

Originally Posted by greco El

darrel, а если речь идет не о подписании нового контракта, а, фактически, лишь "подписывания" новой бумажки?

Ну так я говорю, что если это дополнение/изменение к трудовому соглашению, то только по взаимному согласию сторон.

Griffon2-7, посмотри есть у тебя в труд соглашении (контракте) пункт о внесении изменений и дополнений? Если да, то есть ли там что-лобо вроде того, что администрация (работодатель) может в одностороннем порядке изменить условия контракта? Скорее всего нет, поскольку законодательство не позволяет уходшать условие работы без согласия работника. Если же есть, то можно опротестовать в судебном порядке или же предупредить, что это нарушение и что этот пункт труд соглашения может быть признан судом недействительным (ничтожным).

Ну а если нет, но чувствуешь, что никуда не деться (давить будут, наезжать и все такое), то требуй прибавки к зарплате. Типа я иду на уступки и подписываю бумагу, а вы подымаете мне зарплату, поскольку лишаете меня возможности подробатовать частными заказами. Короче, права свои знаешь, их обязаности тоже - смело торгуйся

Я к тому, что подписывание _еще одной_ бумажки нельзя рассматривать как "новый контракт", а скорее как... не знаю, есь ли термин на этот случай.

Правильно, если труд. соглашение действительно, то это поправка или дополнение. А если оно вот-вот закончится, то значит они продлевают контракт (не обязательно подписывать новый, достаточно любой бумаги о продолжении соглашения) плюс хотят внести новое условие. Работодатель всегда хитрее, старается так все офромить чтобы никто не понял в чем дело, а потом, раз и бумажкой в нос тычет. Капитализм штука жестокая, однако.

[greka]

Griffon, смотри сюда и делай выводы

[W_z_rd]

darrel, prosti, esli oshibayus`, no razve trudovoe soglashenie podpisivaetsya mezhdu predpriyatiem i shtatnim sotrudnikom ? Soglasheniya bivayut so vneshtatnymi rabotnikami, ne tak li ? U menya samogo davnenko byli poxozhie problemi i ya konsultirovalsya s yuristom iz Centrobanka (Mher Grigoryan, mozhet ti ego znaesh) i eto vse ot nego (vernee, naskol`ko ya ego ponyal/pomnyu).

[darrel]

Originally Posted by W_z_rd

darrel, prosti, esli oshibayus`, no razve trudovoe soglashenie podpisivaetsya mezhdu predpriyatiem i shtatnim sotrudnikom ? Soglasheniya bivayut so vneshtatnymi rabotnikami, ne tak li ?

Да, между администрацией предприятия и работником. Прием на работу оформляется на основании приказа администрации и трудового соглашения. Гос служащих принимают на основании приказа, поскольку прием осуществляется на основании штатного расписания учреждения, а условия работы, оплата и обязанности оговорены законом и соответствующими решениями правительства.

Прием на работу в частной компании может быть оформлен приказом администрации на основании труд соглашения или без него. Если трудового соглашения нет, то администрация должна иметь штатное расписание (не обязательно для частных компаний) с указанием обязанностей работника. Частное предприятие не обязано иметь штатное расписание. Понятие штатного сотрудника архаично, но вполне законно, т.к. закон сам еще советский.

U menya samogo davnenko byli poxozhie problemi i ya konsultirovalsya s yuristom iz Centrobanka (Mher Grigoryan, mozhet ti ego znaesh) i eto vse ot nego (vernee, naskol`ko ya ego ponyal/pomnyu).

Скорее всего речь шла о гос учреждении или гос предприятии. Есть конечно и частные компание у которых есть штатное расписание, но это большая редость.

[W_z_rd]

Ok, vse yasno, spasibo za razyasneniya.