Есть ли будущее у СНГ?

[darrel]

Тема СНГ уже затрагивалась в этом разделе в контексте заявления глав государств СНГ. СНГ было создано как бы по инерции, дабы не разрушить полностью связи между бывшими республиками СССР. Создатели СНГ, первые лидеры независимых постсоветских государств приняли решение о создании СНГ без всяких планов на дальнейшее развитие этой межгосударственной структуры.

Если европейская интеграция имеет свои четкие цели и наблюдается в реальности, а именно упразднение таможенных границ, единый визовый режим (правда не все вступили в визовый союз), гармонизация законодательств, ну и наконец европейская конституция, то страны СНГ только отдаляются друг от друга вводя все более жесткие миграционные правила, различную таможенную политику, да и внешняя политика этих стран (отношения с ВТО, ЕС и США) в корне отличны.

В чем роль СНГ? Есть ли будущее у этой межгосударственной структуры и зачем она вообще? Ведь в СНГ даже нет механизмов разрешения экономических споров (формально есть в действительности не действует).

[Isabella]

Думаю у СНГ могло бы быть будующее, если бы Россия относилась к странам участницам не как к сателитам или максимум рынкам сбыта, а как к равноправным партнерам...но думается, при нынешнем руководстве и возростающих имперских амбициях это будет практически невозможно...
А если принять во внимание наличие замороженых конфликтов и совершенно разную ориентацию стран СНГ- это вообще представляется мягко говоря неральным в данный момент

[Mono]

СНГ это фигня. Но есть одна штука там очень такая привлекательная которая клеит всю эту кампанию. Даже такие русофобы как грузины никак не решаются выйти оттуда. Догадайтесь почему??

Потому что в СНГ оптовая цена на газ 3 раза дешевле мировых цен и этот разрыв все время растет.

Борьба против российских имперских замашек это конечно круто и главное прыбильное дело. Но когда дело доходит до покупки газа по мировым ценам то сразу у всех начинаются русофильные тирады. В том числе и у грузин.

И это ситуация будет усуглублятся. Цены на нефтегазовые продукты еще долго будут расти в долларовом отношении. Так что никуда мы от СНГ не уйдем. Если конечно мозги свои не ели на обед.

[dr.Luis]

Думаю можно попытаться сделать что-то наподобие Британского содружества где есть очень разные страны и с разной степенью интеграции.
А может, организация больше будет развиваться в сфере культурного сотрудничества в политической плоскости вряд ли.
Ту Изабелла права все зависит от позиции России, если все будет двигаться в направлении усиления имперских амбиций (ну ту русских обвинять нет смысла это всегда бала империя и по другому они жить не могут) то будущего у СНГ как политического союза нет, хотя, наверное, уже поздно. Основной упор надо сделать на гуманитарную составляющую.
Хотя возможно в будущем авторитет организации подниматься, но это еще как говориться не скоро.

Ну а бесплатный cыр (или газ по российской цене) бывает только в мышеловке. В России не дураки сидят и вполне возможно, что плата за этот газ окажется куда более “высокой”, чем мировая.

Ну а пока СНГ действительно нам выгодная организация, но это пока что будет дальше, черт его знает.

[Mono]

dr. Luis

/// В России не дураки сидят и вполне возможно, что плата за этот газ окажется куда более “высокой”, чем мировая. ///

Вы переоценивайте дальновидность русских. В Россий как раз очень очень много дураков и предателей и вообще нигилистов. Вообще политический нигилизм в россии это особый разговор.

Умная элита не допустила бы чтобы его поимели два раза за один век. Даже не два а три раза. Умная элита именно политическая элита не допустила бы что бы у него взяли такие высокорентовые предприятие как нефтедобывающие. Видите ли даже полуграмотные арабские бедуины не допустили а вот в России это стало возможно.

В России нету философии. Русские не создали свою философию. Этим все сказано. Ленин правильно заметил что русская интеллегенция это дерьмо. Извините конечно за выражение. Когда я смотрю *русский* канал Культура меня мутит.

[darrel]

Причем тут газ? Разве в рамках СНГ существует тарифно-ценовые соглашения? И разве иранской газ дороже российского? Мы покупаем российский газ не потому, что он дешевле иранского, а потому, что наши власти имеют "откат" за российский газ, а России выгодно держать нас на "газовом поводке". Тоже самое с бензином, мы импортируем российский бензин только потому, что это выгодно властям, которые не хотят пускать иранских продавцов нефтепродуктами (впрочем как и всех других) на наш рынок. Та же Россия прощает долги за газ Белорусии и Украине, а у нас отбирают последнее гос имущество. Какие же это стратегические партнеры, которые отбирают все до последней никти? В тоже время, мы почему то оплачиваем 50% содержания рассийских военных баз. Другая страна давно уже содрала бы с россиян две шшкуры за последние базы на Кавказе.

Хотя, конечно же, никуда мы не денемся, поскольку ichkan el xosanq bolors el haskanum enq, vor Arcaxi ankaxutiun@ rusneri dzerna. Mi sxal ban anenq mi angamic paterazm ksksen Arcaxum.

[darrel]

Originally Posted by Isabella

Думаю у СНГ могло бы быть будующее, если бы Россия относилась к странам участницам не как к сателитам или максимум рынкам сбыта, а как к равноправным партнерам...но думается, при нынешнем руководстве и возростающих имперских амбициях это будет практически невозможно...
А если принять во внимание наличие замороженых конфликтов и совершенно разную ориентацию стран СНГ- это вообще представляется мягко говоря неральным в данный момент

Да, основная проблема в том, что лидерство в СНГ всегда принадлежало России. Страны члены СНГ никогда не имели своих позиций в этой организации. В чем суть СНГ? Экономическая интеграция или сотрудничество? Нет, конечно, поскольку оно ни в чем не выражается. Устранение таможенных барьеров? Тоже нет, для этого некоторые из стран СНГ создали таможенный союз, который потом перерос в Евразес. Единственное приемущество, которое дает СНГ это безвизовый режим, да и то Россия и Грузия "обменялись" визовыми режимами. А российская миграционная политика фактически означает мягкий визовый режим.

С точки зрения перспективного развития СНГ, как мне кажется, абсолютно бесполезная структура. Каждая страна самостоятельно определяет свою политику в отношении ЕС, ВТО и прочих межправительственных организаций.

[Джанлука]

По-моему, есть будущее. Поддерживаемое не газом, не бензином, а ОДКБ. Это серьезный аргумент для всех нечистоплотных соседей, в том числе - для Турции.

[darrel]

Originally Posted by Паскуале

По-моему, есть будущее. Поддерживаемое не газом, не бензином, а ОДКБ. Это серьезный аргумент для всех нечистоплотных соседей, в том числе - для Турции.

Во-первых, не все страны СНГ участники договора о коллективной безопасности, а только, если я не ошибаюсь, Армения, Беларусь, Казахстан, Кыргызстан, Россия, Таджикистан и Узбекистан (заметьте в основном средеазиатские страны). Может быть кто еще присоединился после.

Во вторых, договор о коллективной безопасности хоть и был заключен в рамках СНГ, он не является основной целью Содружества. Так, что роль СНГ в заключении этого договора не столь существенна, ну разве, что он называется договором в рамках СНГ, а на самом деле это логически отдельный документ.

[Sauron]

Originally Posted by Паскуале

По-моему, есть будущее. Поддерживаемое не газом, не бензином, а ОДКБ. Это серьезный аргумент для всех нечистоплотных соседей, в том числе - для Турции.

ДКБ - это уже ИМХО отдельная структура, которая с СНГ почти ничего общего не имеет

[Sauron]

- Доктор я буду жить?
- А Смысл?

...навеяло

[Isabella]

На самом деле, вначале СНГ играла какую-то роль, взять к примеру переговоры по прекращению огня в 94м (бишкекская инициатива). Мало, кто об этом сейчас говорит...А далее все вымерло, как и сами переговоры..
В экономическом плане, я честно говоря никак не понимаю позицию Армении в взаимотношениях с Россией. Договор "имущество за долги", вообще не умещается в моем понимании..и базы ихние содержим, те же азербайджанцы за Гебелинское ЕС деньги с них гребут...

[darrel]

Originally Posted by Isabella

В экономическом плане, я честно говоря никак не понимаю позицию Армении в взаимотношениях с Россией. Договор "имущество за долги", вообще не умещается в моем понимании..и базы ихние содержим, те же азербайджанцы за Гебелинское ЕС деньги с них гребут...

В том-то и дело. У СНГ нет идеологии, а ведь могла бы быть. Если почитать внимательно основополагающие документы СНГ, то станет ясно, что организация давно уже не выполняет те функции, которые декларированы в этих документах. А страны-участники ведут абсолютно противоположную этим документам политику.

Взять, например, одну из уставных целей СНГ "содействие гражданам государств-членов в свободном общении, контактах и передвижении в Содружестве". На практике страны СНГ только усложнили передвижение в Содружестве, имеется в виду российская миграционная политика, ровно как и симметричные меры других государств.

Или же "координация внешнеполитической деятельности", тоже положение которое не выполняет ни одно из государств членов СНГ. Не говоря о том, что некоторые государства стремятся в НАТО, а другие (в основном РФ) критикуют их.

Или же взять договор о создании экономического союза, который предполагает "свободное перемещение товаров, услуг, капиталов и рабочей силы". Как можно говорить о свободном перемещении рабочей силы, если Россия оставляет за собой право давать или не давать вид на жительство с правом на работу?

Можно привести кучу примеров. Кстати, я думаю, что если не дай бог понадобится практическое применение ДКБ, то он тоже не сработает.

[dr.Luis]

У меня тоже большие сомнения относительно того сработает ли ДКБ в случаи надобности.

[Isabella]

Если я не ошибаюсь Узбектан в вопросе Карабахской проблемы высказался за террирориальную целостность Азербайджана...Так что ДКБ нам реально уже ниюего особенного не дает, лишь виртуальное родство с Россией и что-то типа внутренного убеждения в безопасности...хотя история нас однажды из за этого больно ударила в спину..